Fosfoforo
Foros de Rol => D&D y Pathfinder => Mensaje iniciado por: FosfoMan en Septiembre 07, 2005, 10:11:18 am
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Este es un tema un poco diferente de las habituales de razas preferidas y esas cosas. Se trata de la clase de personaje m?s apestosa.
?Qu? clase de personaje no quieres usar nunca jam?s ni aunque te paguen? ?Alguna vez has tenido que hacer un personaje de ese tipo y la experiencia fue tan horripilante que te niegas a jugar? ?Qu? defectos tiene esa clase que no te gusta nada?
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En mi grupo de juegos el papel de 'Clase apestosa' ha recaido sobre el pobre Bardo, al ser jugadores que les gusta explotar al maximo las habilidades de las clases para crear 'monstruos' -lease: munchkins- en vez de personajes, el bardo no les aporta casi ningun beneficio...para ser sinceros solo uno de nuestros jugadores se atreve con esa clase.
A mi personalmente no me gustan los Clerigos, no es que los encuentre una mala clase, es simplemente que lo de ir rezando por ahi por la vida nunca me ha gustado :lol: (Me he visto tentado alguna vez de hacerme un Protosacerdote, que es una clase de prestigio que en vez de rezar para obtener poderes de los dioses, simplemente se los roba :P )
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Bueno, para mi la clase apestosa es sin lugar a dudas la de Monje. No me pregunteis porque, no se ni motivos, ni nada por el estilo, solo se que me parece la peor de las peores.... y no te digo nada ya si es elfo.
Si algun dia tuviera que hacerme un elfo monje, dejaria de jugar a rol sin duda.
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A m? la verdad es que la clase de Bardo me parece la peor, es sin duda la que menos me gusta de las b?sicas. Bueno, esa y B?rbaro, porque realmente no me convence para nada. Me da lo mismo que pueda ser muy buena o que meta muchas leches, no me gusta nada.
El Bardo me parece un pseudo P?caro/Hechicero sin ning?n carisma (ojo, sin may?scula xD), y el B?rbaro, un Guerrero hiperhormonado que ?nicamente sirve para meter leches, o al menos, esa fama le dan la mayor?a de los que lo escogen.
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Es tan terrible lo de ser monje? Es chungo ser t? mismo un monje o ver a los monjes haciendo cosas de monjes por ah??
El Bardo siempre me pareci?... flojo. Ya se dec?a en la ?poca del Se?or de los anillos... hombre para todo, bueno para nada.
Claro que igual hay alguien por aqu? a quien s? le convenzan los bardos. ?Tienen algo que los haga interesantes?
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Barbaro malo? bueno, la interpretacion queda bastante reducida, sin duda. Pero la clase que me parece peor, es la de Bardo, por las cuasas ya citadas evidentemente, jijijiii :roll:
Ese personaje es para... cantar? XDD (quien cojones se pone a cantar cuando le estan partiendo las piernas a sus amigos??)
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Hombre, estoy escuchando ahora mismo alguna antigua de Theatre of Tragedy, y la manera de cantar del t?o te aseguro que es cojonuda para una pelea en la que se parten huesos por doquier, je je.
Pero s?, la peor para mi sin discusi?n es la de bardo. No me llama ni un poquito, y mira que me gusta dar oportunidades a las clases... ??si hasta estoy jugando con un hechicero!!
PD: los monjes molan, reparten de lo lindo y me gusta las formas de juego que dan; no tienen por qu? ser calvos reparteleches, joder, dan para mucho... para gustos colores, ale.
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Claro que igual hay alguien por aqu? a quien s? le convenzan los bardos. ?Tienen algo que los haga interesantes?
La verdad que gracias a que uno de los jugadores de mi grupo de amigos le tiene cari?o al Bardo, le hemos sacado un poco el jugo y tiene algun que otro truquillo...(pero no muchos, eh?)
a) Con el conjuro de 'Labia' que te da +20 o +30 a enga?ar, el colega se columpiaba con todos los pnj's que queria (incluso si eres bastante 'pillo' y tienes una cabeza llena de malas ideas, puedes utilizar a tus compa?eros o incluso a tus enemigos para que hagan lo que quieras)
b) Ademas, tiene algunos otros conjuros bastante interesantes (No son destructivos en cuestion de combate, pero pueden salvarte el culo)
c) Si le cojes la dote Liderazgo, tus combatientes ganan unos bonos de combate bastante interesantes (Y si te haces una clase de prestigio de Bardo que sale en el combatiente completo, puedes dar a tus combatientes de nivel 1 un ataque base igual al ataque base mas alto de tus alidados -por ejemplo, todos tus combatientes con un ataque base +10/+5 si tienes un guerrero nivel 10 en el grupo-)
d) Existe una dote (Golpe arcano o algo asi) que sacrificando un espacio de conjuro, das a tus ataques de todo un asalto un bono del nivel de conjuro sacrificado al ataque y +1d4 por nivel del conjuro sacrificado al da?o. Lo cual lo hace bastante interesante para cualquier ataque, por poca fuerza que tengas.
En definitiva, todo esto que he puesto se puede mejorar, claro, pero solo si lo especializas en un campo. Con el bardo puedes tener alguien que tome el pelo, que tengas sus conjurillos 'utiles' -que no destructivos-, bastantes rangos en habilidades (6+Int esta bastante bien), puede meter unos buenos golpes y si dispones de un buen grupo de gente (vease: Liderazgo) puedes acabar facilmente con tus enemigos (siempre dependiendo de las circunstancias del combate, claro).
Otra cosa, que conste que no me gustan los Bardos, ?eh? Pero asi doy una segunda opinion :lol:
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wow.. mm claro, creo que la clase Bardo es bastante "mala" pero sin luga ra dudas, ami parecer es una de las mas interesantes en el momento de ser interpretadas (que doble sentido no?)...bueno yo he leido la q.esencia del bardo y me parecio espectacuar, relamente monumental, el hecho de tener poderes secretos adicionales en torno a su interpretar, dividiendo su trabajo en algo como esto: tamborilero, falutista, comediante, juglar, cuentacuentos epico y de otros topicos, y asi, un sin fin de subdivisiones de actividades muy llamativas.
Veran, ami me gusta interpretar, mas alla de que tan bestia sea la clase, por ello clasifico al Barbaro como mi clase mas odiada, sin lugar a dudas.--
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Hola!
Estoy de acuerdo con que el bardo...no es que sea malo o no, no lo s? porque nunca lo he manejado; pero es la ?ltima clase a la que optar?a. Lo que ha comentado Negath Syvenus sobre que es una mezcla entre hechicero y p?caro....pues s?, para que enga?arnos. En un grupo con un hechicer y un p?caro, tienes todas sus habilidades y combinados tienes las habilidades de un bardo, para que se quiere m?s?!
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Yo estoy indesiso por q odio las 4 siguientes clases (las otras 7 clases tipicas las uso y me gustan ): mago, hechicero, bardo y paladin
mago y hechicero: por q odio la magia arcana.
bardo: nose siempre les eh tenido mala a los bardos.
paladin: nose siempre les eh tenido mala a los paladines.
PD: odio mucho a los paladines mucho mas q alos bardos, lo q no me gusta de los bardos en realidad es q siempre parecen o fletos (como el bardo semielfo de D&D) o inutiles desfinados (como el de asterix) pero la verdad es bueno, pero de todas formas no me gusta yo pondria como mi clase mas odiada al paladin, despues al mago y al hechicero, despues al bardo y los demas no importan me gustan por igual pero me gustan mas los exploradores (ese ultimo comentario no tiene nada q ver con el tema pero no importa).
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Pues yo diria que mi ultima eleccion a la hora de hacerme un personaje, seria el monje, pero de hay a llamarla apestosa,....
Sobre le bardo, es que generalmente no se le da importancia a la historia y mitos, pero en un partida donde si tenga relevancia esos aspectos, vas de culo si no llevas un bardo, porque vas siempre a ciegas. REalmente eso deberia ser lo que destacase al bardo, el ocnocimiento de bardo, pero como casi nadie lo usa, pues la clase cae muchos enteros.
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Yo estoy indesiso por q odio las 4 siguientes clases (las otras 7 clases tipicas las uso y me gustan ): mago, hechicero, bardo y paladin
mago y hechicero: por q odio la magia arcana.
bardo: nose siempre les eh tenido mala a los bardos.
paladin: nose siempre les eh tenido mala a los paladines.
A qu? se debe el odio por la magia arcana? A qu? se debe la man?a a los bardos y paladines? Tienen los paladines algo tan malo?
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Pues el paladin si que tiene algo malo, hasta nivel 5 es util, luego apesta.
Quitar enfermedad es inutil mas adelante, ademas q creo q es por semana u.u, mejor o compras o pagas a alguien para este trabajo, siempre hay un clerigo dispuesto a hacerlo por algunas po, si es que no lo hace gratis el clerigo del grupo, o el druida
Castigar el mal no es necesario mas que la cantidad de furias diarias del barbaro, o sea con unas 2/dia estas mas que bien, ademas que creo ya existe un dote para darle 2 usos diarios adicionales
De lo que interpretativamente es el superheroe o heroina en contra del mal y eso, le falta bastante, mejor ocupar un clerigo orientado al combate o un guerrero con algo de fe para justificar sus luchas
Ehm...a mi parecer el Favored Soul (?Iluminado? Alma favorecida me suena bastante mal = /) del Complete Divine deberia ser reemplazado por paladin a?adiendole quizas, QUIZAS, la imposicion de manos, ya que lo de la montura le quita la gracia al compa?ero animal del druida en mi opinion...
Y sobre otras cosas ya mencionadas, el bardo es pesimo, ya llevo 3 decepciones jugando con uno, interpretativamente prefiero un personaje con un buen enga?ar y carismatico en personalidad que un bardo, que solo es un pseudo-picaro/hechicero con algo de estilo, ALGO, la pinta de juglar y eso no mas...y el barbaro, le falta para igualar al guerrero, sera bueno en lo primero niveles 1-4 por ahi pero mas alla pierde su gracia, lo que lo hace en un principio poderoso como los 12+Con pg y los +4 a FUE y CON...
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Pues el paladin si que tiene algo malo, hasta nivel 5 es util, luego apesta.
Quitar enfermedad es inutil mas adelante, ademas q creo q es por semana u.u, mejor o compras o pagas a alguien para este trabajo, siempre hay un clerigo dispuesto a hacerlo por algunas po, si es que no lo hace gratis el clerigo del grupo, o el druida
Castigar el mal no es necesario mas que la cantidad de furias diarias del barbaro, o sea con unas 2/dia estas mas que bien, ademas que creo ya existe un dote para darle 2 usos diarios adicionales
De lo que interpretativamente es el superheroe o heroina en contra del mal y eso, le falta bastante, mejor ocupar un clerigo orientado al combate o un guerrero con algo de fe para justificar sus luchas
Ehm...a mi parecer el Favored Soul (?Iluminado? Alma favorecida me suena bastante mal = /) del Complete Divine deberia ser reemplazado por paladin a?adiendole quizas, QUIZAS, la imposicion de manos, ya que lo de la montura le quita la gracia al compa?ero animal del druida en mi opinion...
Y sobre otras cosas ya mencionadas, el bardo es pesimo, ya llevo 3 decepciones jugando con uno, interpretativamente prefiero un personaje con un buen enga?ar y carismatico en personalidad que un bardo, que solo es un pseudo-picaro/hechicero con algo de estilo, ALGO, la pinta de juglar y eso no mas...y el barbaro, le falta para igualar al guerrero, sera bueno en lo primero niveles 1-4 por ahi pero mas alla pierde su gracia, lo que lo hace en un principio poderoso como los 12+Con pg y los +4 a FUE y CON...
Ey, una clase de personaje no deja de ser ?til porque no gane poderes nuevos. Cuantos m?s niveles, m?s bestia es la montura, m?s da?o hace con sus ataques castigadores y m?s conjuros consigue. Con la dote cuyo nombre no recuerdo de proteger la montura y alguna otra cosa puede repartir una cantidad de hostiazos bastante respetable. Tambi?n arrea mejor en combate que cualquier cl?rigo y tiene m?s puntos de vida. El bonificador a las tiradas de salvaci?n tambi?n es bastante interesante y si va mejorando sus caracter?sticas (algo bastante normal con objetos m?gicos) esos bonificadores van subiendo.
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Digamos que la gracia divina es algo muy poderoso, pero es lo unico destacable del paladin, cabe decir que no llena mi idea cuando pienso en un "paladin", prefiero, y lo repito, al favored soul
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Yo estoy indesiso por q odio las 4 siguientes clases (las otras 7 clases tipicas las uso y me gustan ): mago, hechicero, bardo y paladin
mago y hechicero: por q odio la magia arcana.
bardo: nose siempre les eh tenido mala a los bardos.
paladin: nose siempre les eh tenido mala a los paladines.
A qu? se debe el odio por la magia arcana? A qu? se debe la man?a a los bardos y paladines? Tienen los paladines algo tan malo?
-odio la magia arcana por q un amigo se obseciono con ella y me aburrio despues de un a?o
-odio a los paladines por q siempre les eh tenido mala sin sentido podrian haberle puesto caballero y no paladin y me gustaria lo odio por una mania natural de mi
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Yo estoy indesiso por q odio las 4 siguientes clases (las otras 7 clases tipicas las uso y me gustan ): mago, hechicero, bardo y paladin
mago y hechicero: por q odio la magia arcana.
bardo: nose siempre les eh tenido mala a los bardos.
paladin: nose siempre les eh tenido mala a los paladines.
A qu? se debe el odio por la magia arcana? A qu? se debe la man?a a los bardos y paladines? Tienen los paladines algo tan malo?
-odio la magia arcana por q un amigo se obseciono con ella y me aburrio despues de un a?o
-odio a los paladines por q siempre les eh tenido mala sin sentido podrian haberle puesto caballero y no paladin y me gustaria lo odio por una mania natural de mi
Entonces el problema es tuyo... 8) :roll: )Si es que es lo que tiene...)
Yo ya lo dije, Bardo. El paladin creo que es una muy buena y completa clase, sobretodo para interpretarla, pero no se si ser?a.... capaz. Soy demasiado caotico
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-odio la magia arcana por q un amigo se obseciono con ella y me aburrio despues de un a?o
-odio a los paladines por q siempre les eh tenido mala sin sentido podrian haberle puesto caballero y no paladin y me gustaria lo odio por una mania natural de mi
Entonces lo que odias es la palabra "palad?n"? A lo mejor tiene que ver con esa cosa de chocolate instant?neo. Tuviste un empacho de chocolate o algo as
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-odio la magia arcana por q un amigo se obseciono con ella y me aburrio despues de un a?o
-odio a los paladines por q siempre les eh tenido mala sin sentido podrian haberle puesto caballero y no paladin y me gustaria lo odio por una mania natural de mi
Entonces lo que odias es la palabra "palad?n"? A lo mejor tiene que ver con esa cosa de chocolate instant?neo. Tuviste un empacho de chocolate o algo as??
Paladin a la Taza, ?am ?am :roll: (seguro que es de Madrid, no ser? de Chile?) :roll:
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que tiene Chile que ver con los paladines? :shock:
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que tiene Chile que ver con los paladines? :shock:
Nada tronco, es una broma de esas sin sentido, xDD :wink: :wink: 8)
No te preocupes.
Pues lo dicho, si te d? mania la palabra paladin.... llamale chocolate caliente, xDDD
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se perfectamente q el problema es mio
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Solo por curiosidad:
?porque es "apestoso" el bardo por ser una mezcla de hechicero y picaro, y no lo es el paladin sinedo una mezcla de clerigo y guerrero?
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Solo por curiosidad:
?porque es "apestoso" el bardo por ser una mezcla de hechicero y picaro, y no lo es el paladin sinedo una mezcla de clerigo y guerrero?
Ser? como mezclar chorizo y queso y mezclar chorizo y chocolate, que igual no sabe bien la mezcla a alguna gente. Yo a veces me hago alg?n bocata de chorizo, queso y chocolate y est? estupendamente.
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Valen tambien clases de prestigio? Porque las de que vienen en "Heroes de la Oscuridad"(Charlatan,Propagandista,Manipulador....) en algun caso no es que sean apestosas,es que son inservibles,directamente.
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Valen tambien clases de prestigio? Porque las de que vienen en "Heroes de la Oscuridad"(Charlatan,Propagandista,Manipulador....) en algun caso no es que sean apestosas,es que son inservibles,directamente.
No, no valen, que entonces ya no hay sitio para tanto mensaje sobre clases de prestigio absurdas y est?pidas... claro que se podr?a abrir un tema nuevo sobre esos asuntos.
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En clases de prestigio casi que mejor hablamos de utiles, uqe acbamos antes, no?
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Para las clases de prestigio, creo que el administrador FosfoMan ha dejado bien claro que podeis (o sea, debeis) abrir un tema uno, para todo lo concerniente a las mismas...
Este tema, es mas concretamente para las clases profesionales aparecidas en el manual del jugador, las comunes, vamos.
Pues eso, ya lo dije en mi dia. Odio al Bardo
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un saludo a todos ante todo, soy nuevo en este foro y me gustaria meterme de lleno.
hummm, e visto muchas respues diferentes, y kada uno lleva razon para el no? yo creo ke el bardo es una clase complementaria. ke tiene de divertido 2 guerreos, un clerigo y un mago, si no ay un buen bardo ke eskirva poemas, cuente chistes o aga pasar buenas noches alrededor de una fogata? yo creo ke estais confundiendo el poder de una clase con el poder destructivo. para mi un bardo bien utilizado puede ser mas util que un barbaro o un guerrero, todo recae sobre la persona que lo lleve, si es astuta puede derrotar un ejercito kn una solas palabras. :)
para mi la clase ke menos me gusta es sin duda la del mago, la veo innecesaria, estando por ahi el hechicero.
Saludos!!
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Kino pixa de lleno :D me encanta eso de la fogata. Yo opino lo contrario que kino, aprecio muchisimo a los magos y odio a los hechiceros :S capacidad de conjuros basado en carisma? :S Cibeles & Dragons? :S definitivamente apesta :P y los paladines son muy buena clase :) es autosuficiente y apoya muchisimo al grupo aunque deba lealtad a alguna iglesia pero bueno :P Un saludo!
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creo que voy por el lado de la mayoria... si ben no los odio... los encuentro poco utiles a los bardos... en fin... eso de andar cantando mientras estan acribillando a tus amigos lo encuentro... estupido... onda
!Vamos perdiendo...? si se puede o algo asi... no va muxo...
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En mi opinion, la peor clase es el paladin, no me gusta su inflexibidad ante los problemas, o sos su aliado o sos su enemigo. En los grupos tienden a estar en desacuerdo con cualquier accion "cuestionable", realmente me e cansado(junto a un amigo picaro/asesino) de matarlos, ya van cuatro.
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estamos hablando sobre elementos interpretativos o numericos?
si es por lo primero el paladin y el bardo son geniales, por lo segundo no lo se, no me parece la concentracion de habilidades solo en los primeros niveles para el paladin y la falta de "fuego" del bardo, aunque las clases de prestigio hacen bien interesantes estos personajes, pero las clases de prestigio son mas para particularidades del jugador, no viene al caso.
quien dijo mago? :shock: por favor, es una de las mejores clases, y si ocupas las variantes del Unearthed Arcana queda muy...personalizado tu especialista.
ehm podemos hablar de bucaneros, samurais, brujos y demases?
Saludos a la gente! :wink:
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:shock: QUE ES UN ARCHIBARDO? EXISTE? :?: :?: :!: :shock:
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Si no existe, yo lo creare, si ya existe, yo lo destruire. La verdad que no es tan bueno el bardo en la version 3.0 en adelante, aunque ahora en las 3.5 lo han mejorado un poco, para que los amantes de los bardos puedan pasar la vida mas amena. ningun personaje es realmente malo para pelear, solo que cada uno tiene su estilo, yo siempre uso two Weapon/sutileza/soltura espada corta+gracia de gato y no es tan malo.
nunca olvidare la epoca de la 2.0 en que el bardo era lo mejor. . .
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Me encanta el palad?n, aunque reconozco que al subir de nivel 5 su ?nica ventaja es el mayor da?o de castigar el mal y la mejora de su montura m?gica. la montura m?gica es genial, pero... reconozcamoslo, en un juego que se llama Dungeons and Dragons, ?cu?ntas oportunidades tienes de lucir tu montura cabalgando por verdes praderas con el sol a tu espalda y tu espada centelleando?
la respuesta, creedme, es m?s bien pocas.
y desde luego, la clase, en mi opini?n, m?s apestosa es sin lugar a dudas el monje. ?qu? pinta un monje por ejemplo en Reinos Olvidados? y lo digo haciendo constar que conozco varias ordenes de monjes como los de la Luna Oscura o los monjes de Valas, el Cuervo Negro.
Aun as?, siento si ofendo a otros con una opini?n diferente a la m?a, pero no me imagino a Jet Li plantandole cara a un drag?n. bueno y eso si tenemos pesentes que por lo menos sea un monje de Kara Tur, porque en relaidad cualquiera podr?a ser monje.
?Pod?is imaginaros a un semiorco ataviado con algo parecido a un Kimono sin echaros a reir? ?o a un enano? A mi personalmente me encantan los enanos y jam?s les har?a algo tan denigrante como crear un personaje enano monje.
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?Pod?is imaginaros a un semiorco ataviado con algo parecido a un Kimono sin echaros a reir? ?o a un enano? A mi personalmente me encantan los enanos y jam?s les har?a algo tan denigrante como crear un personaje enano monje.
Pues claro que me lo imagino, solo hace falta haber le?do un pooco de mitolog?a oriental: tienen sus enanos y sus "orcos"/ogros/demonios, etc igual que todo el mundo.
Por otra parte, no todos los bardos cantan, simplemente tienen una forma de "arte" que inspira a los dem?s. En nuestro grupo hemos empezado a maquinar dos tipos de bardos... "diferentes".
a) Semiorco bardo: o bien un estilo heavy metal o quiz?s una especie de "manolo el del bombo" sin la co?a (como los tamborileros orcos de Las Dos Torres o los t?picos de los barcos de remeros que marcaban el ritmo).
b) Hombre o mujer con el sexo como forma de arte.
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Los bardos son una excelente profesion para multiclasear. Yo tengo un enano gaitero guerrero del 4 y bardo del 5 y me encanta ese personaje. Puedo hacer practicamente cualquier cosa de manera mas que decente (incluso curar cuando el pobre clerigo se ha quedado atorado en alg?n sitio con su armadura completa) y pego unos hachazos estupendos.
La cuestion es salirse un poco de los t?picos habituales. ?A quien le gusta hacerse el tipico bardo de polainas ajustadas y pinta de marica? Hay que ser un poco creativo. En partidas con pocos jugadores, un personaje de esa categoria puede llegar a marcar la diferencia.
Yo por mi parte reconozco que seria incapaz de jugar con un mago puro, sea de la clase que sea. Eso de que me tengan que estar guardando el culo de manera casi continua y que cuando se me acaben los conjuros ya no valga nada mas que para dar buenos consejos no me acaba de convencer. Reconozco que son potentes pero... Me resultan poco flexibles. No se si me explico.
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?Pod?is imaginaros a un semiorco ataviado con algo parecido a un Kimono sin echaros a reir? ?o a un enano? A mi personalmente me encantan los enanos y jam?s les har?a algo tan denigrante como crear un personaje enano monje.
La forma en que esta vestido el monje no tiene que ser asi obligatoriamente puede usar ropa mas decente y seguir sin armadura de hecho cuando lo uso oculto que soy monje y uso hacha de mano y termino rompiendo el arma de mi oponente con una patada =P
el monje lo encuentro muy bueno lo q no me gusta de el es que tiene que ser legal (casi siempre soy caotico
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Bueno, yo a un semi-orco monje me lo imaginaba descamisado y con unos pantalones bastante deteriorados atados con un cordel, pero de ahi a la interpretaci?n que le den otros...
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En mi caso no hay clase que mas odie (al menos de las 11 b?sicas), aunque siempre he tenido una "rencilla" con el Mago, pero no es jugable ni nada, solo de gusto personal, me gusta mucho m?s la magia instintiva, osea gente que hace magia por (tachan) "arte de magia" eso de estudiar patrones estupidos y palabras chorras como si la magia fuera una ciencia me parece demasiado "a?os ochenta" por la penosa imagen de mago con tunica y su libro bajo el brazo cual escolar repetidor... pero aun asi los soporto.
Criticones al Bardo y al Monje:
1. El bardo es una clase (como ya se ha dicho) que es GENIAL de apoyo, siempre que jugamos con mas de 4 pjs alguien se suele hacer Bardo... tiene magia de Encantador, Cl?rigo y algunos trucos utiles de cojones (aparte de que si tiene mucha diplomacia suele librar del 15% de los encuentros violentos)... pero como la mayoria de roleros suelen ser egocentricos que creen ser el UNICO heroe del grupo, eso de apoyar no mola eh :P
PD: Casi siempre cogemos Interpretaci?n (oratoria) para ir mas de diplomaticos y dar ordenes en vez de ponerse a cantar en las batallas (aunque un buen Skald siempre mola).
2. Si nos basamos en un apestoso entorno medieval (con asquerosos nobles con mostacho, medio calvos y gre?as enfundados en apestosas cotas de mallas peleando con desdentados lanceros semidesnudos) el monje no pega nada, de acuerdo. Pero lo mio es la FANTASIA, no una burda parodia del asqueroso SDLA y los guerreros no son soldados franceses retirados, los druidas no son tipos con los cojones al aire y una rama de abedul celtas. Y ahi, en la fantasia, el monje es chulo de cojones.
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Vaya paliza le estamos dando al pobre bardo, eh. Pues a mi, al contrario que la mayor?a de vosotros, la clase que menos me gusta es la de palad?n. Por ella misma est? bien, pero no entiendo que papel desempe?a en un grupo de aventureros t?pico. El guerrero es mucho m?s flexible que el palad?n, ya que puede tener cualquier alineamiento (que es eso LB por narices?) y tiene muchas dotes y la especializacion en armas para empepinarse. Conjuros curativos? Imposici?n de manos? Para eso est? el cl?rigo del grupo, que perfectamente puede ocuparse de curar a todos (si no es un grupo muy poderoso). Y si no hay cl?rigo en el grupo, realmente tenemos un problema, pues segun he visto, es una clase indispensable en todo grupo que quiera llegar entero a la segunda sesi?n de juego.
Por estas razones, el paladin me parece bueno en solitario, pero prescindible en un grupo equilibrado.
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-odio la magia arcana por q un amigo se obseciono con ella y me aburrio despues de un a?o
-odio a los paladines por q siempre les eh tenido mala sin sentido podrian haberle puesto caballero y no paladin y me gustaria lo odio por una mania natural de mi
Entonces lo que odias es la palabra "palad?n"? A lo mejor tiene que ver con esa cosa de chocolate instant?neo. Tuviste un empacho de chocolate o algo as??
Paladin a la Taza, ?am ?am :roll: (seguro que es de Madrid, no ser? de Chile?) :roll:
de hecho soy de chile, de hecho la IX region de chile de la araucania vivo en un pequeño pueblito llamado curacautin :lol: jejeje
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el bardo!!!!! es la peor clase no hace nada bien.
tiene echisos pero no tan bueno como el mago, tiene habilidades pero no tantas ni tan buenas como el picaro, cura, pero poco, tiene ataque mediocre pero pocos pg de vidas. en sintencis es una mierda, eso si esta muy bueno rolearlo y hacerlo bien ponerce a tocar el laul y todo eso es copado pero llega un momento que tenes ganas de pegarle a alguien con el instrumento y te das cuenta que sos horrible en eso!!!
igual lo destetasba tanto yo y mis compañeros de partidas que lo modificamos ahora es mucho mejor de loq ue era antes.
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. . . Se atrevieron a hacer al Bardo mas poderoso de lo que ya es? En que estaban pensando. . .
Pone a un bardo y a cualquier otra profecion en un laberinto, y sale primero el bardo, no es que el vaso este medio vacio, sino que esta medio lleno.
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En mi opinion, de las clases que menos me gustan es el bardo.. estoy seguro que tendrá sus multiples aplicaciones, y que llevado por un crack, será bueno.. pero claro, todo pj llevado por un profesional, es un buen personaje :roll: pero por lo demás.. el bardo nunca me ha convencido y nunca me convencerá. Si acaso que lo lleve otro.. jeje.
Aunque cosas a favor del bardo, ciertamente es interesante tener alguien que sepa inspirar a las tropas, aunque claro.. como ya dijeron antes, la imagen del bardo estilo Asterix, o el bardo con mallas y sombrero ridiculo con pluma llevando una flautita o cosas asi, se cargan todo el concepto.. y esque hay que procurar no intentar caer en topicos, pero el problema es que cada vez que uno se va a hacer la ficha, se lo imagina y.. puf xD.
Por cierto, nadie pone músico en los regimientos de warhammer? supongo q se podría tomar como algo similar (obviamente no tan rigido).
Bueno, ahí queda mi opinión ;)
PD: personalmente los paladines me encantan, aunque reconozco que a veces pueden ser algo cansinos si son la conciencia del grupo.. aunque claro, dependiendo de los alineamientos de otros pj, en principio a veces no debería haber discrepancias.. en principìo
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Nos faltan referentes: leeros Taliesin o la antigua serie Bardo de Keith Taylor con Felimid Mac Fal, y veréis como os molan los bardos...
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No hay ninguna clase mala, me gustan todas.
Todas las clases estan muy buenas solo hay que saber llevarlas.
Y que una clase no sea pegadora, no quire decir que no sea buena. Uno de los conceptos de D&D es el trabajo en grupo
En mi grupo se nota mucho cuando no esta el paladin, por que nadie escapa al miedo de los dragones, que con el paladin al lado, se atenua bastante.
Y los bardos con tiempo, pueden convertirse en muy pegadores, ademas de servir al grupo de muy buena manera.
Fuerza de Toro, Gracia Felina, etc
Ademas de que es un surtidero de habilidades, casi tantas como el Picaro.
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Bueno, la clase que menos me gusta es el mago, no sé... Lo encuentro tremendamente innecesario cuando ya hay un hechicero... Sin decir que el mago (Al menos para mí) es más difícil de llevar que cuanquier lanzador de conjuros...
Sin embargo, opino que cada jugador hace su personaje, por tanto, no hay ninguno al que le sobre o le falte algo, pues con el trabajo en equipo, todo es posible. Así, si hay un mago en el grupo... Pues qué le vamos a hacer, que no me guste a mí no significa que no le guste a los demás, ¿No? :roll:
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Bueno, la clase que menos me gusta es el mago, no sé... Lo encuentro tremendamente innecesario cuando ya hay un hechicero... Sin decir que el mago (Al menos para mí) es más difícil de llevar que cuanquier lanzador de conjuros...
Sin embargo, opino que cada jugador hace su personaje, por tanto, no hay ninguno al que le sobre o le falte algo, pues con el trabajo en equipo, todo es posible. Así, si hay un mago en el grupo... Pues qué le vamos a hacer, que no me guste a mí no significa que no le guste a los demás, ¿No? :roll:
Bueno, igual que si empezamos a repetir en un grupo con personajes c/c, la clase de mago podria ser una variante para el que no este convencido del todo con la de hechicero, y viceversa.
Por otra parte, a mi no es que no me gusten los bardos porque sepan pegar o no.. es más, yo suelo estar repleto de algún que otro conjurillo para echar una mano al grupo en vez de gastarmelo todo en habilidades ofensivas... pero no sé, supongo que serán manías mías, jeje.. pero bueno, después de todo.. manías o no, el tema es de dejar puestas la preferencias de cada uno, no? n_n.
Las cosas que si empiezan a ser innecesaria son algunas clases de prestigio que si verdaderamente apestan.. o aunque sean muy fuertes, el concepto me parece ridiculo.. pero como también dijeron antes, un tema que incluyese dichas clases de prestigio.. puf, se nos haría un poco largo..
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A mí, personalmente, me pasa que el bardo lo encuentro muy... dispensable. Me explico, cuando el pícaro, el guerrero, el monje, el druida y todas las clases, tienen algo único que aportar al grupo, el bardo únicamente puede apoyar al resto. A partir de esto no me dan ganas de jugarlo, puesto que al grupo sólo servire como refuerzo, como apoyo. Por tanto mi papel en el juego es reducido.
Por otro lado, el bardo da mucha pasta para rolear y lo referente a la estetica del personaje es algo que me da exactamente lo mismo. Soy yo el que le da el cuerpo al Pj, por tanto los topicos me dan absolutamente lo mismo.
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Voy a rebelar un secreto que he mantenido oculto por años. . . el bardo mientras canta, puede atacar, ya que solo necesita la fuerza de su voz para poder afectar a todo el party. Sin contar la existe una dote, que te otorga un +2 a las tiradas de ataque mientras estes cantando. Ni yo creo que poner mas de 5 niveles de bardo sirva para algo, pero es la mejor opcion (a mi parecer) para hacer multiclase, te habilita un monton de habilidades, tiene buenos skill point y las canciones son geniales. Ha y tiene "hechizos". . .
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jejeje le han pegado duro al bardo je , pero actualizando un poco los echos con las nuevas clases creo que el que deben hacerle una revision si no una actualizacion es al mago por que no se si han visto al duskblade,spellthief,beguiller dejan en desventaja a este ultimo , no es que el mago apeste es la onda a niveles altos pero si alguien sabe una contra a mi argumetno me gustaria oirlo por que con estas clases el mago esta muy cerca para mi de ser apestoso ( claro desde que aparecio el todopoderoso artifice ya no me interesa armar otras clases jejejeje)
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jejeje le han pegado duro al bardo je , pero actualizando un poco los echos con las nuevas clases creo que el que deben hacerle una revision si no una actualizacion es al mago por que no se si han visto al duskblade,spellthief,beguiller dejan en desventaja a este ultimo , no es que el mago apeste es la onda a niveles altos pero si alguien sabe una contra a mi argumetno me gustaria oirlo por que con estas clases el mago esta muy cerca para mi de ser apestoso ( claro desde que aparecio el todopoderoso artifice ya no me interesa armar otras clases jejejeje)
Primero respira un poco
Segundo, son ya varios mensajes los que te leo y no me entero de nada de lo que escribes. Esto es un foro, un lugar donde se puede escribir con tranquilidad, parsimonia y buena letra, a fin de que todos los integrantes podamos entendernos de manera correcta.
Tercero, a ser posible escribe en español y si tienes el enlace a las clases que pones seria mucho mejor para poder juzgar cuan de "apestoso" se ha vuelto la clase mas poderosa de D&D (evidentemente me refiero a un mago), mas que nada porque si no, es imposible hacer argumentos.
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A menudo está complicado leer en los foros, así que un par de separaciones nunca vienen mal.
Los "argumentos" contra los que hay que oponerse, ornelus... ¿cuáles son? Porque sólo leí "no sé si habrán visto nosequé y nosecuantos". Cuál es la ventaja? O la desventaja de las otras, vamos.
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MMM... a mi tambien me gustaria saber porq estas dejando de lado a la mejor clase.... Tambien la estas comparando con clases q son inferiores a la del mago... digamos... el mago es el padre de todas ellas... salio primero, tiene mejores conjuros, mas versatilidad; en cambio, esas clases q nombrastes tiene una "especialidad", una unica finalidad.... el duskblade por lo q lei tiene conjuros q nada mas le mejoran su capacidad fisica y el combate, el beguiller tiene conjuros de encantamiento e ilision, y el spellthief nada q ver con un mago, si no mas bien con un picaro.
Al mago lo podrias comparar con el Wu jen, o alguno de ese estilo, q se yo... esa es mi forma de pensar; pero en realidad mi verdadera "pasion" es el hechicero o el magico de guerra.
duskblade
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/cwc/20060905a (http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/cwc/20060905a)
beguiller
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/cwc/20060711a (http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/cwc/20060711a)
spellthief
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/cwc/20051122a (http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/cwc/20051122a)
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ho vaya
bueno mi error , no me exprese bien en cuanto a lo que quise plantear
en mi comentario .
despues de ser crucificado , solo queria que me sacaran de la duda que en que lugar quedaba el mago con estas nuevass clases de personaje , pero creo que ya se aclaro .
muchas gracias y disculpas por la falta de coherencia en mis argumentos
:lol:
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No te preocupes, todos cometen errores, enfrentarlos y superarlos es los que nos convierte en mejores personas (cursi). El mago, puede que sea una de las más poderosas, pero además es de las mas queridas,( como el ladrón y el guerrero). Siempre van a sacar cosas nuevas, pero no más poderosas, sino con ventajas y desventajas sobre estas "matrices" ya que wizard se enorgullece de su grupo de "expertos" que se encargan de balancear el juego.
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Pues menuda panda de equilibristas de Wizards, que meten cada cosa de vez en cuando que no hay ni por dónde pillarla.
Sobre la crucifixión... no pasa nada, el problema es que llevamos una época de poco movimiento en el foro y en cuanto aparece algo todo el mundo se lanza como pirañas. Yo también, claro.
Realmente son tan buenas las clases esas raras? El mágico de guerra es interesante, pero le falta bastante versatilidad, por ejemplo. Sirve para lo que sirve.
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Fijate si son buenos, que sacan una edicion de tropecientos libros, y al poco una version revisada :?
Por cierto, porque es una caca el mago?
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El mágico de guerra (mierda de nombre) es cojonuda para una campaña enfocada en el combate... bueno, o no. Siempre viene bien una batería de artillería pesada en cualquier grupo, y el mágico de guerra cumple a la perfección ese cometido. Eso sí, no le pidais versatilidad, sirve para destruir, aniquilar y pulverizar :twisted:
PD: La versatilidad de un mago es su mejor opción. Cuando le das un día para preparase y con algo de información sobre su adversario, se vuelve un rival difícil de parar y que tiene las llaves de casi todos los encuentros (pero claro, hay que saber currárselo y lograr esa información no ir a la buena de Dios con un par de bolas de fuego y demás en el bolsillo).
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Eso es lo q tiene el mago... es uno de los mejores arcanistas, pero tenes q saber a q te enfrentas para q sea util. A mi me gusta mas el hechicero; es mas, hace casi 2 años q vengo jugando q con un hechicero y no me canso; ya q tenes la posibilidad de ser util en todo caso, eso si, tenes q elegir bien los conjuros y centrarte cual va a ser tu papel en el juego. Lo q no me gusta a mi es eso de preparar los conjuros todos los dias, por el hecho de no saber q tan util me va a ser. Con saber menos conjuros q el mago, tenes una mejor espontaneidad.......
Lo q tiene el magico de guerra es q sabe muchos mas conjuros q el hechicero, pero todos estan asociados a los mismo, rompar todo. Lo q esta bueno es q podes elegir los distintos tipos de elementos con los q queres atacar, puesto q tenes muchos conjuros destructivos de diferentes elementos.
Para mi el magico es una de las clases nuevas q mas safa. Hace una semana mas o menos me dieron el divino completo y el aventurero completo. Ya deliran con las clases q crean estos de Wizards, ahora hay una especie de clerigo q lanza los conjuros como hechiero, lo mismo pero con druida. Las q de verdad me gustaron fueron las del Ninja y el Robaconjuros, pero siguen siendo ramificaciones de otros personajes.
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-_-mmmmmmmmmmmmmmm
>=(
me molesta cada ves q dicen q el mago es la mejor clase (ya eh dicho q lo odio antes en este tema)
Sobre la crucifixión... no pasa nada, el problema es que llevamos una época de poco movimiento en el foro y en cuanto aparece algo todo el mundo se lanza como pirañas. Yo también, claro..
tienes mucha razon este mensaje es la prueba
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La mejor clase, lo que se dice la mejor clase... bueno, a niveles altos es la pera el tipo, a niveles bajos es una birria y a niveles intermedios supongo que es decente. ¿Hay algún tema sobre la mejor clase o algo así?
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Que curioso es esto de hablar de la peor clase de personaje.
Y la verdad la que se lleva las palmas a la clase que es menos brillante es la del Bardo, sera muy buena en algunas cosas pero como lo explican desde que salio Song and Silence toma caracteristicas de varias clases y sirve principalmente de apoyo. Cuando cae el clerigo alguien tiene que sanarlo, cuando cae el ladron alguien tienen que seguir utilisando los skills, si cae el mago o el hechisero alguien tiene que poder lanzar conjuros (que aun que no desdructivos distrallentes para huir y que no maten al equipo). Pues esa es la prinsipal funcion del Bardo ademas es de los mejores para dar informacion hacerca del enemigo. Sin enbargo pocos jugadores (incluyendome) estan dispuesto a tener un papel secundario en el grupo, siempre es mejor ser el que esta en las lineas frontales, el que con la fe levanta al compañero caido, el que revienta ejersitos enteros con un meteor swarm que se yo.
Y tampoco me gusta el artifice (Eberron) ya que aun que puede hacer muchos items magicos, tambien prinsipalmente funciona como apoyo pero pierde muchisimo tiempo en la creacion.
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Bueno la verdad es que el Artifice es como particular para personajes que quieren hacerse creadores de cosas, la veo mas como una clase de prestigio que como una clase basica, pero quizas Eberron con esas cosas de los constructos y tal le viene
Comparto lo del bardo, que si bien con unos retoques queda bien sigue siendo una clase de soporte para el resto del grupo