Autor Tema: Matadragones  (Leído 5535 veces)

Pakho

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Matadragones
« en: Septiembre 13, 2005, 12:39:41 am »
He creado este tema para no escribir m?s en el apartado de Novedades de la Web sobre el controvertido tema de esta clase de prestigio.


Cita de: "Fosfoman"
Tampoco existe ninguna errata (o eso parece) sobre la publicaci?n en castellano. El problema no es s?lo que escribieran mal la tabla, sino que la descripci?n de la clase de prestigio se ha ajustado para representar que gana niveles de lanzador en todos los niveles de la clase de prestigio.

Dado que en el libro de ingles existe un errata que al inicio de la descripcion sobre los niveles de lanzador que indica que el Matadragones sube todos los niveles de lanzador (aunque luego indica que solo es en los niveles impares), eso puede haber facilitado que durante la edici?n de la versi?n espa?ola se haya cometido el error (Dudo que sea eso, pero quien sabe...). De todos modos mirare los foros de Wizards e intentare agenciarme con el Draconomicon en otros idiomas, puede que haye que narices es lo que ah? ha ocurrido.

Cita de: "Fosfoman"
Hay clases que ganan niveles de lanzador en todos los niveles. Eso no quiere decir que haya favoritismos. Cada clase gustar? a alguien.
S?, hay unas clases de prestigio mejores que otras.

En efecto, hay clases que ganan niveles de lanzador en todos los niveles, pero no conozco ninguna (que no digo que no existan) que den ataque base de guerrero junto esos niveles de lanzador.
B?sicamente ah? reside la gracia de la clase de prestigio "Caballero arcano" (9 niveles de lanzador, una dote y ataque base de un guerrero), si el Matadragones da adem?s del ataque base del guerrero, niveles de lanzador en todos los niveles y algunas aptitudes contra dragones...pues creo que estamos ante una clase totalmente desnivelada.

Realmente, tan solo una clase que me diera ataque base +10 y 10 niveles de lanzador y adem?s salvaciones de Voluntad y Fortaleza +7...pues aunque no diera ninguna aptitud seria una clase de prestigio muy salvaje (Adem?s que el Matadragones te permite elegir lanzador de magia divina o arcana, lo que le da aun mas ventajas frente al Caballero arcano)

Con todo esto solo quiero decir que aunque existan Clases 'mejores' (prefiero el termino 'que gusten mas'), ninguna deber?a hacer sombra a otra. (Por ejemplo, si ahora saliera una clase de prestigio para asesinar orcos semejante al Arquero arcano' que adem?s de ataque base de guerrero y las flechas magicas le pusieran niveles de lanzador y alg?n bonificador contra orcos pues el 'Arquero arcano' pasar?a a ser historia, me temo).

Opino, que en este tipo de conflictos donde hay dos versiones de una regla, se escoja la que mas beneficie el juego y sea m?s l?gica/equilibrada. En mi grupo habitual del D&D aplicamos la versi?n inglesa, la creemos mas compensada con clases como el 'Hojacantante' o 'Espada sort?lega'.

Cita de: "Fosfoman"
Ni el Diablo ni el Lineage son juegos de rol.


Estoy de acuerdo, pero yo me entiendo  :lol:
Me refer?a a juegos online donde existen razas y/o clases, un error de concepto bastante grave por mi parte, me temo :oops:
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Pakho »

FosfoMan

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Re: Matadragones
« Respuesta #1 en: Septiembre 13, 2005, 08:23:17 am »
Cita de: "Pakho"
He creado este tema para no escribir m?s en el apartado de Novedades de la Web sobre el controvertido tema de esta clase de prestigio.


Cita de: "Fosfoman"
Tampoco existe ninguna errata (o eso parece) sobre la publicaci?n en castellano. El problema no es s?lo que escribieran mal la tabla, sino que la descripci?n de la clase de prestigio se ha ajustado para representar que gana niveles de lanzador en todos los niveles de la clase de prestigio.

Dado que en el libro de ingles existe un errata que al inicio de la descripcion sobre los niveles de lanzador que indica que el Matadragones sube todos los niveles de lanzador (aunque luego indica que solo es en los niveles impares), eso puede haber facilitado que durante la edici?n de la versi?n espa?ola se haya cometido el error (Dudo que sea eso, pero quien sabe...). De todos modos mirare los foros de Wizards e intentare agenciarme con el Draconomicon en otros idiomas, puede que haye que narices es lo que ah? ha ocurrido.

Cita de: "Fosfoman"
Hay clases que ganan niveles de lanzador en todos los niveles. Eso no quiere decir que haya favoritismos. Cada clase gustar? a alguien.
S?, hay unas clases de prestigio mejores que otras.

En efecto, hay clases que ganan niveles de lanzador en todos los niveles, pero no conozco ninguna (que no digo que no existan) que den ataque base de guerrero junto esos niveles de lanzador.
B?sicamente ah? reside la gracia de la clase de prestigio "Caballero arcano" (9 niveles de lanzador, una dote y ataque base de un guerrero), si el Matadragones da adem?s del ataque base del guerrero, niveles de lanzador en todos los niveles y algunas aptitudes contra dragones...pues creo que estamos ante una clase totalmente desnivelada.

Realmente, tan solo una clase que me diera ataque base +10 y 10 niveles de lanzador y adem?s salvaciones de Voluntad y Fortaleza +7...pues aunque no diera ninguna aptitud seria una clase de prestigio muy salvaje (Adem?s que el Matadragones te permite elegir lanzador de magia divina o arcana, lo que le da aun mas ventajas frente al Caballero arcano)

Con todo esto solo quiero decir que aunque existan Clases 'mejores' (prefiero el termino 'que gusten mas'), ninguna deber?a hacer sombra a otra. (Por ejemplo, si ahora saliera una clase de prestigio para asesinar orcos semejante al Arquero arcano' que adem?s de ataque base de guerrero y las flechas magicas le pusieran niveles de lanzador y alg?n bonificador contra orcos pues el 'Arquero arcano' pasar?a a ser historia, me temo).

Opino, que en este tipo de conflictos donde hay dos versiones de una regla, se escoja la que mas beneficie el juego y sea m?s l?gica/equilibrada. En mi grupo habitual del D&D aplicamos la versi?n inglesa, la creemos mas compensada con clases como el 'Hojacantante' o 'Espada sort?lega'.

No, cuando digo que hay clases mejores no me refiero a que gusten o no gusten. A m? me gusta bastante el concepto de la clase de prestigio de Se?or del Cieno que sal?a en alguno de los libros viejos (Creo que en el de Se?ores de los Salvaje). Sin embargo, los beneficios que puede proporcionar son bastante escasos. S?, puede ser entretenido jugar con uno de esos, pero es peor que otras clases.

Cuando me refiero a mejor o peor hablo de clases para PJs. Hay una cantidad de clases de prestigio bastante in?tiles para PJs pero que pueden ser interesantes para PNJs. Clases muy especializadas que no encajan en los aventureros que necesitan m?s versatilidad.

La clase esa cuyo nombre no recuerdo que concede en cada nivel un nivel de lanzador arcano y otro divino tambi?n puede parecer desequilibrante, pero eso es todo lo que le dan. Al matadragones tampoco le dan mucho m?s que tortas como guerrero y niveles de lanzador y la clase est? especializada en dar le?a a los dragones (y le hace falta toda la ayuda posible).

Lo de la pseudo errata es un asunto m?s bien oscuro.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por FosfoMan »

Raínos

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« Respuesta #2 en: Septiembre 14, 2005, 06:28:02 am »
Teurgo M?stico, Manual del Dungeon Master, muy buena clase de prestigio para los clerigos/magos ya que para el druida/mago esta el Hierofante Arcano
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Raínos »
\"Un juego es una batalla, pero una batalla no es un juego\"

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« Respuesta #3 en: Septiembre 14, 2005, 08:47:00 am »
Cita de: "Ra?nos"
Teurgo M?stico, Manual del Dungeon Master, muy buena clase de prestigio para los clerigos/magos ya que para el druida/mago esta el Hierofante Arcano

Hierofante arcano? La leche, cada d?a hay cosas m?s raras. Qu? se supone que hace ese t?o?
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Raínos

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« Respuesta #4 en: Septiembre 15, 2005, 06:24:00 am »
+1 lvl lanzador arcano y divino por nivel que a parte cuentan para la empatia animal, la forma salvaje y cosas druidicas

Ademas consigue un familiar compa?ero, como su nombre lo dice, exactamente eso

y creo que otras cosas mas menores que no dejan de ser utiles
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« Respuesta #5 en: Septiembre 15, 2005, 08:03:00 am »
Cita de: "Ra?nos"
+1 lvl lanzador arcano y divino por nivel que a parte cuentan para la empatia animal, la forma salvaje y cosas druidicas

Ademas consigue un familiar compa?ero, como su nombre lo dice, exactamente eso

y creo que otras cosas mas menores que no dejan de ser utiles

La clase del Te?rgo m?stico, que yo sepa, s?lo daba niveles de lanzador (que ya le llega, supongo). Encima eso del hierofante le da lo mismo y m?s cosas? En qu? libro sale esa cosa?
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« Respuesta #6 en: Septiembre 15, 2005, 11:03:01 am »
Razas de lo Salvaje, ese libro de elfos medianos y raptorans
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pej0

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« Respuesta #7 en: Septiembre 15, 2005, 02:12:44 pm »
Ese hierofante arcano es realente bueno, ademas tiene un ataque intermedio (+7 a lvl 10)... bueno y tambi?n est? el cerebromante, que es una buena opci?n para psionico+mago.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por pej0 »
La vida es el arte de sacar conclusiones suficientes de premisas insuficientes...


                   -->Salu2 dsde Vi?a.<--

Raínos

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« Respuesta #8 en: Septiembre 16, 2005, 11:15:23 pm »
Hierofante Arcano es la kga!! xD :lol:
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Artea, Archibardo nivel11

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Sinasunto
« Respuesta #9 en: Noviembre 18, 2005, 03:37:12 am »
El otro dia discutiamos el poder del matadragones, y a uno le parecia tan poderoso, que directamente cuando dirige el no la deja usar. Yo creo que es poderoso, pero el Hojacantante y el teurgo mistico de la 3.5 son aun mas fuertes, uno no deberia usar la clase mas poderosa, sino la que mas le guste. en mi caso creo que se sabe cual es.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Artea, Archibardo nivel11 »
La vida es una cebolla que se pela llorando.

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« Respuesta #10 en: Noviembre 18, 2005, 05:30:50 am »
tienes razon, las clases de presitigio son para personalizar el personaje en un ambito que al jugador le acomode..uhm kizas la respuesta puede estar en los foros de wizards
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Raínos »
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Imolk

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« Respuesta #11 en: Noviembre 19, 2005, 11:48:02 pm »
Cita de: "Artea"
uno no deberia usar la clase mas poderosa, sino la que mas le guste. en mi caso creo que se sabe cual es.


Creo que s?, el Bardo? xDDD :lol:

Lo cierto es que las clase de prestigio a veces suelen ser algo desequilibrantes, aunque se supone que en la edicion 3.5 han corregido algunos de esos errores. El matadragones no, me parece excesivamente podereoso, a decir verdad, si no aparecen dragones en la partida la clase no sirve para demasiado que digamos. Se sobreentiente que el Master tendr? la buena f? de meter almenos, un dragon, digo yo.
En mi partida que acabo de empezar a dirigir, hay uno que la tiene como clase y est? mas o menos niveladas con las otras.

Las hay mas poderosas, sin duda, como ya se ha dicho.

Por cierto Artea, bienvenido al Fosfo Forum!!
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Imolk »
Imolk, Visir de Hierro; El ex-ejecutor y domador de tigres!!

Artea, Archibardo nivel11

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« Respuesta #12 en: Noviembre 21, 2005, 03:06:01 pm »
No me mal entiendan, si hay clases mas poderosas que el matadragones, son realmente muy pocas, ya que este es casi invencible, aunque no pelee contra dragones, con su reduccion de da?o y resistenci a la energia es casi invulnerable. Yo creo que se a ido un poco el tema de las clases de prestigio ya que hay 20 por cada clase basica. Yo creo que las clases de prestigio deverian ser algo mas "prestigiosas" y no que existan mas personas con esas clases que las basicas. Gracias por la bienvenida, hace mucho que no participo en un foro desde que se fue el ultima.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Artea, Archibardo nivel11 »
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FosfoMan

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« Respuesta #13 en: Noviembre 28, 2005, 04:31:51 pm »
Bueno, la clase de matadragones es para lo que es, para matar dragones. Se supone que hay que ser muy duro para hacer esas cosas y es una clase que s?lo deber?an escoger los tipos que se dedican a eso m?s o menos de forma habitual (no es que salgan los dragones de debajo de las piedras, pero el DM deber?a orientar las aventuras hacia cosas con dragones).

Aunque es una clase muy dura, no es para nada invencible. De hecho, no hay ninguna clase invencible. Siempre hay alguna combinaci?n mejor, alg?n oponente m?s duro o alguna situaci?n m?s complicada. Poseer una clase de prestigio m?s o menos poderosa no hace al personaje invencible.
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