Fosfoforo
Foros de Rol => D&D y Pathfinder => Mensaje iniciado por: Nekrocow en Agosto 22, 2006, 12:11:49 am
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¿Alguién le encontró alguna justificación con algo de sentido a la psiónica en un entorno medieval? Toda esa basura de superdesarrollo menta y cristales flotando por todos lados me asquea, no tiene sentido en un entorno cuasi-medieval a mi gusto, en otras palabras: es cualquiera
Estoy buscando algo que tenga más sentido, que sea más "místico" tipo que saquen su poder del plano de los sueños o algo así.
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Bueno, una explicación pueden ser los Ilícidos: provienen de un sitio donde los poderes mentales son algo más 'normal', y al reventar su plano se dispersaron por muchos otros mundos, y ello posiblemente ha generado que la psionica sea conocida por más de un gañan cabezudo.
De todos modos siempre tienes la excusa de que hay una fuga de midicrobianos (o como Dios quiera que se llamen) y cambiar el nombre de "Psionica" a "La Fuerza" xD
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Hummmmmmm... interesante idea jajaja, aunque eso de los midiclorianos (o como Lucas quiera que se llamen XD) nunca me ha convencido jajaja
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Incluso en la edad media se hablaba de gente que poseía poderes mentales y era capaz de mover objetos a voluntad, etc... NO estamos hablando de jodidos coche diesel turbo bla bla bla...
Creo que el tema encaja perfectamente. Porque si alguien puede hacer bolas de fuego, por que no usar psionica? Creo que estas siendo demasiado poco receptivo con la psionica. No es tan raro. Unos saben usar la magia, y otros la psionica (fuerza mental).
Chau
PD: entendido, o prefieres que me explique en plan biblia?
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Creo que Nekrocow no se refería solo a que el tema tenga justificación o no, creo que no le gusta el savoir affair de la psionica en la ambientación medieval y ya esta.
De todos modos opino como Imolk, al igual que la gente canaliza magia de algún modo, la 'magia de la mente' también debe estar por ahí presente.
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A mi me parece que entonces debería ser todo magia arcana. No le veo el sentido en separar en "magia de la mente" algo que es tan común como que alguien te tire una bola de fuego, eso es a lo que voy. Por eso, para mantener la diferencia y no mezclarlo todo le busco otra justificación que suene menos Sci-fi
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En realidad tampoco es tan tan comun que alguien le tire un bolazo de fuego a alguien en las narices... que % de la poblacion debe ser maga? Una asquerosa minoría. Pues menor aun debe ser la que sea capaz de usar su mente para desarrollar poderes internos. Si nos paramos a pensar, que una persona humana, usa aproximadamente el 10% de su cerebro (el resto, es subconsciente), podriamos entender que usando mas de ese % alghuien sería capaz de poder usar poderes mentales y bla bla bla... esos humanos podrían usar un % de la mente algo mayor, por ejemplo, y despertar ese subconsciente.
Tambien justifica el hecho de que haya otras razas, como los ilicidos, que sean capaces de usar su coco a mayor % de lo que lo haría un humano, lo que traducido el el juego hace que sean mas capaces para la psionica. Entiendes?
Ademas, en el juego, habla de puntos de poder (capadicad mental?), no de magia ni urdimbre psionica, ni chorradas de esas arcanas... que entiendo yo de eso? Pues que eso de la "magia de la mente", no es exactamente como tu lo pretendes describir, sino mas bien la capacidad de "alterar" elementos externos que, normalmente, a voluntad no se puede (telecinesis, etc...) De todas formas, ya estamos en que es un juego de rol, y colamos por el aro poderes que bajo esta explicacion, aparentemente no sean lo mas lógicos...
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Tambien justifica el hecho de que haya otras razas, como los ilicidos, que sean capaces de usar su coco a mayor % de lo que lo haría un humano
Acaso no habeis leido su firma? ESTA EN CONTRA DE TODO LA PSIQUIS!!!
es el ANTIPSIQUIS!!!.
Ahora encerio. . . no se bien por que, pero yo tampoco soporto a los psionicos, no por que "desvirtuen" el contexto, por que de echo me gustan los monjes, quizas los odie por que me parecio algo que crearon solo para ganar dinero (como tantas otras cosas).
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Ilithids (NO "Ilícidos" U¬¬) Lllamemos las cosas por su nombre gente. Al pan, pan y al vino, toro nogf jajajaa
Ahora: A mi me parece bien la psiónica siempre que "se mantiene en psiónica". La telekinesis, pirokinesis, prestidigitación, visiones, levitar y demás cosas de la psiónica clásica me parece fantástica que las puedan hacer, pero hacer cosas como crear "constructos de ectoplasma" (la ESTUPIDEZ más grande que haya escuchado en mi vida), que creen cosas de la nada, que "doblen la realidad", y todas esas "magias" fruteras que los psiónicos NO hacen (refiriéndome a qué son capaces supuestamente los psiónicos) me parece CUALQUIERA...
Las magias que doblan la realidad en general son una pelotudez monstruosa. Yendo un poco a la ficción, ni el profesor Xavier podía doblar la realidad o crear cosas de la nada, y era el mutante con psiónica más poderoso de la Tierra...
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Si, pero esto no es la tierra, es D&D, y aqui hay dragones que te arrancan la cabeza de un bocado, y dioses que bajan a la tierra a darse de mamporrazos, y cosas chungas que harían que al Xavier le diera un chungo al corazon....
No olvidemos que es un juego de rol medieval y fantastico, y a mi juicio cabe la psionica con toda tranquilidad. Si uno es capaz de manipular el entorno para crear fuego, tmb lo hes para crear bichos de hectoplasma.
Ale, a dormir me voy, que tengo sueño.
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Ilithids (NO "Ilícidos" U¬¬) Lllamemos las cosas por su nombre gente. Al pan, pan y al vino, toro nogf jajajaa
Tenia que decir mi burla generica de "espanglish"
Cuidado amigo sorcerer, esos ilithids tienes malvados orcs esclavizados ayudandoles, rapido, lanza un fireball mientras yo desenvaino mi espada Dragonslayer y los envio al Hell con un Power Attack
(todo esto dicho con el acento de Destro -el calvo ayudante del comandante cobra- con el doblaje sudamericano antiguo-)
Eso si que le da un toque medieval eh? XD no la psiónica
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Bue, eso si que es podrido jajaja
No dije lo de los Ilithids por el "espanglish". Si alguien dice "le tiro una Fireball" en mi mesa todos te miran raro. Lo que pasa es que así como me parece cualquiera que si te llamás Juan te digan John como traduciéndolo, me parece cualquiera que digan Ilícidos siendo que se llaman Ilithids. Los nombres propios no deberían "traducirse", uno tiene un nombre y no tiene "equivalencias".
Al menos así lo veo yo :P
PD: Aguanten los Tilakoids XD
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Lo que pasa es que así como me parece cualquiera que si te llamás Juan te digan John como traduciéndolo, me parece cualquiera que digan Ilícidos siendo que se llaman Ilithids. Los nombres propios no deberían "traducirse", uno tiene un nombre y no tiene "equivalencias".
Quizas este equivocado, pero los Ilithids (Ilicicidos) no es el nombre de una Raza? a los humanos les dicen Human Y a los enanos Darwf (o algo asi)
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Así es (Enano es "Dwarf"). Y a los Eugenio les dicen Eugene y a las María les dicen Mary. Pero eso no cambia nada, para mí un nombre es un nombre, no se traduce, así como los apellidos. Se supone que es tu identificación, parte de tu identidad. Traducir un nombre es no respetar una identidad.
Bue, seguro que ya los aburrí :P
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Como se desvia el tema original, pero allí va la mia:
Una cosa es que no se traduzcan los nombres própios como tus Eugenios, Marias y Juanes. Pero en los nombre comunes no veo dónde se pierde la identidad de algo. ¿Un enano es mas enano si lo llamas dwarf?, ¿una piedra es mas piedra si la llamamos Stone?.
Ya puestos que hacemos hablando en castellano.
Las cosas por su nombre, si hablamos en castellano igual que decimos "bola de fuego" y no "fireball", un Ilithids es un ilicido como un bull es un toro. El que tu lo llames por su nombre original porque siempre lo has hecho así es otra cosa.
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Para mí los Ilithids siempre serán Ilithids :P
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Eso mismo. Entonces me deberían llamar Juan en vez de Iván? xD Ademas, esas yankeeladas que usais los sudamericanos de que es, de leeros los manuales en ingles?
Los nombres propios son propios, y como tales,no se deben cambiar. Los nombres comunes (humano, perro, piedra...) se dicen segun el idioma que se hable. Si a mi me viene un usuario y me dice "Imolk, le dí a preview y se me error system la pagina", yo me cago en... y me parto de la risa, vamos.
Y no desviemos del tema, por dios.
En realidad, usando esos terminos en ingles (y mas, si es por cabezonería y perrería), lo unico que se consige, es que la gente pase de contestar (muchas veces los usuarios no saben la traduccion tecnica de una palabra).
Siempre se puede ir a otro foro que esté en ingles, de otra region, otro pais, otro continente, otro planeta, otro universo...
No desvíemos mas el tema y hablemos de la Psionica.
Pueden o no pueden haber poderes mentales en la edad medieval? (fantastica, claro...)
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Eso estuvo demás grosero e innecesario pero voy a omitir seguir el juego. Acá no vengo a convencer a nadie, y de todas maneras los que sean cerrados se ahogaran en su vacito de mediocridad.
Volviendo al tema: La psiónica puede tener lugar en un ambiente medieval, pero a mi no me va. Me parece re descolgado, es un concepto demasiado arraigado al post-apocalíptico, de seres humanos ciertamente más avanzados que los que puede haber en un ambiente medieval lleno de religión, magia y mística. Yo necesito algo que tenga más substancia, más coherencia. Mente con magia y religión no se mezclan a mi parecer.
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Como añadido al rollo idiomático, los señores de Devir hacen el más difícil todavía. Además de traducir cosas normales ("Bola de fuego" en lugar de "Fireball", por ejemplo), traducen nombres propios de forma razonable ("Aguas profundas" en lugar de "Waterdeep") y otras cosas que no hay por dónde pillarlas (no se me ocurre nada ahora mismo).
A los medianos (¿o eran gnomos?) "Strongheart" les llaman "Fortecor" y a "Bane", el dios del odio y todo eso, le llamaron "Bein" y "Perdición".
Sobre el asunto psiónico... no veo tan raro que haya mentalistas. Los gurús recluidos en el quinto pino que son capaces de usar su mente sobre la materia y ese tipo de gente encaja bastante bien. De todas formas, parece que se descuelga de toda la parte central del ambiente del juego.
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Con respecto al los idiomas, estoy mas que acostumbrado a hablar en ingles y a mesclar, quizas por los largos años de jugar Magic (se mesclan muchos los idiomas). en la parte del rol, el ingles lo usamos como lenguaje "arcano" para no decir siempre lo mismo, cuando se lanza un conjuro (divino o arcano) se dice el hechizo en ingles.
Con respecto a los psionicos, recuerdo que la primera vez que vi uno, crei que pertenecian al juego de star wars, me quedo con mi opinion de antes, son un vil y descarado robo.
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A mi entender la psionica es otra manera de manipular "energias" para usar un tipo de conjuros.
Se podria ver de forma que son disciplinas diferéntes, como lo pueden ser las artes marciales, dónde hay estilos, pues en el caso de la magia hay tres disciplinas, arcana, divina y psionica.
Además la psionica está relacionada no solo con la raza de los "ilicidos", sinó que el plano astral. El plano que conecta a todos (además de otras razas psionicas tambien).
Por lo que veo que la psiónica esta tan arraigada al mundo D&D como lo está la magia arcana o divina.
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Eso eso, deja el juego que por seguro sales perdiendo.
Vamos a ver, ya sabemos tu opinion sobre la psionica, y lo estúpida que es para tí como encajada dentro del juego, vale.
Y sobre el tema de los idiomas, nadie te dice que no uses el termino en ingles. Si a mi en realidad me da igual. Eso si, el dia que no sepa una palabra, que nadie me venga con el cuento de que debería saber que significa algo tan básico porque bla bla bla...
Y dejando el asunto de los idiomas por zanjado (eso espero), entiendo como gabriev que la psionica es otra manera de manipular las energias esas raras. Unos usan la urdimbre, y otros la psionica. Podría ser esta pues un soporte para el control de esas energías. Los ilicidos son la raza estandar, o tipica, mejor dicho, de la psionica y los poderes mentales. Pero como dice el chico, hay muchas otras razas que la usan, pues viene desde el plano astral ese del mundo mundial.
Chau
PD: soy vacio y mediocre?
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Para es tan simple como que lanzan conjuros por la manipulacion mental en vez de la material, verbal y somatica. Si hay un tipo que estudiando aprende magia (Mago), otro que por sangre trae la habilidad innata (Hechicero o Brujo) otro que por rezar se la dan (Lanzadores Divinos) puede haber otro que la ocupe directamente de su mente (Psiónico)
Por otro lado si, como estoy suponiendo a traves de la conversacion, Nekrocow no es muy amigo de la psionica, al igual que yo, quitala del juego simplemente, que en tu mundo no existan los manifestadores y solo los lanzadores de conjuros
PD: no creo seas vacio y mediocre Imolk, creo que eres una empty and ordinary persona :P , lo que provoca el spanglish, arriba el español y la traduccion!!! :lol:
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A mí me interesa la psiónica. Es solo que no me convence lo de la mente "más poderosa". Me gusta más un trasfondo místico y fantasioso que algo tan... "científico", llamémosle. Es una cuestión de gustos nomás. Además nunca entendí qué relación tiene la mente con los cristales ¬¬...
[OT]A próposito ¿sabían que la palabra "psiónica" es una brutada espanglishera? Eso no existe en la lengua castellana[/OT]
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A próposito ¿sabían que la palabra "psiónica" es una brutada espanglishera? Eso no existe en la lengua castellana
El espanglish a mi entender es usar palabras de castellano e inglés, mientras que lo que han hecho con psionica es "castellanizar" la palabra, el termino lingüístico no lo se exacto.
En fin, sin ánimo de ir a chinchar ni nada, pero psionica es lo mismo que disquete, walkie-talkie,... y todas esas palabras que probienen de otras lenguas que han ampliado el vocabulario castellano.
P.D.: seria spanglish si en lugar de decir psionica dijeramos psionic, que es el termino que usan en inglés.