Fosfoforo
Foros de Rol => Mundo de Tinieblas => Mensaje iniciado por: kikeojosverdes en Octubre 02, 2005, 04:59:52 pm
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Hola, hace un a?o mas o menos me lei los 3 libros de la mascarada de la muerte roja, me encantaron, es una pena que no hubiese mas libros para seguir la historia, porque me gustaron mucho, me han dicho amigos mios que es el mejor libro de vampiros, alguien me podria recomendar el mejor libro que se haya leido de vampiro y decirme un poco de que va para ver si me atrae el argumento?? muchas gracias, un saludo
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Parece que es una opini?n casi un?nime (y recalco lo de casi despu?s de leer esto) que los libracos de la mascarada de la muerte roja son la peor basura sobre Vampiro (no sobre vampiros, me refiero a lo del Mundo de Tinieblas) que se pudo haber hecho. Seg?n dicen, se convierte el asunto en una sucesi?n de superh?roes con colmillos.
Sobre Vampiro... bueno, sobre MdT en general, me gust? mucho la trilog?a del A?o del Escarabajo. Cazadores, Vampiros, Momias y bichos raros se pelean entre ellos. Los Cazadores se presentan como gente con vida propia, con sus problemas, su familia y todas esas cosas. Interesante, vamos.
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Hola de nuevo, la triologia del a?o del escarabajo parece que tiene buena pinta, aunque para mi la triologia de la mascarada me parecio cojonuda, debe ser que como no he leido mucho sobre el tema no puedo comparar, pero sinceramente a mi me encanto, la historia y los personajes y como se desarrolla todo, a la mejor para gente como yo que no sabemos mucho y no estamos muy metidos dentro del mundo de Vampiro una triologia como la mascarada nos deja buen sabor de boca, por eso pido a vosotros que se ve que pilotais mas sobre Vampiro para que me deis titulos de libros de Vampiro que esten wapos y que merezcan la pena, gracias por la ayuda, si me podeis decir mas libros y de que van os lo agradeceria y si hay algunos que no merece la pena ni leer la pasta tambien, jejeje, saludos.
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Pues mira, me metes en un dilema, porque si lees loq ue estoy apunto de recomendarte, todo lo dem?s que leas a continuaci?n te parecer? una mierda.
En fin, si te atreves, prueba con la saga CAZADOR Y PRESA, especialmente el tomo uno, CAZADOR Y PRESA: VAMPIRO.
Es la mejor ficci?n de White Wolf sin la menor duda. Y he le?do todo lo publicado en castellano.
Otra buena saga que me ha gustado bastante, al margen del A?O DEL ESCARABAJO, que tambi?n recomiendo, es la TRILOG?A DEL CLAN LASOMBRA. Un dibujo cojonudo del Sabbat, lejos de la imagen de descerebrados asesinos tradicional. (Siguen siendo asesinos, pero no descerebrados)
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Algunos de los libros de la saga de novelas de clan son recomendables (Tzimisce, giovanni, setita, brujah...) pero claro, para recomendar algo hay que conocer los gustos de la persona con la que hablas y yo no los conozco.
Eso s?, si te ha gustado La Mascarada de la Muerte Roja (no las he le?do pero son una jodida abominaci?n hacia lo "oficial" en el Mundo de Tinieblas y una sucesi?n de personajes a cada cual m?s imposible... pero claro, para gustos colores y ninguno por encima de otro :P ).
Si te gusta algo en plan medieval te dir?a que la trilog?a de Montrovant y compa??a... hmmm... no recuerdo el nombre, pero ah? hab?a intriga, aventuras, suspense, m?s aventuras... leches, la que iban por Jerusal?n en la ?poca de los templarios y luego avanzaba en el tiempo hasta el presente, grrrrrr. Cuando lo mire en casa te pongo el nombre.
La trilog?a del A?o del Escarabajo est? bastante bien, tambi?n, aunque el final no me acab? de convencer del todo (muy apresurado, me temo, para mi gusto).
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Hasta el momento de todas las novelas que he le?do de Mundo de Tinieblas no me ha gustado ninguna, aunque hay que reconocer la suavidad del papel.
Las tres primeras trilog?as: la Muerte Roja, la Maldici?n de la Sangre y el Tamiz de las Cenizas Amargas juegan con conceptos demasiado alejados del juego, sin entrar en su calidad literaria, de la que carecen por completo.
Respecto a la saga de las Novelas de Clan, tanto en Mascarada como Edad Oscura son muy irregulares, y una vez m?s depende del autor.
Pr?ncipe de la Ciudad, que describe la historia de Vannevar Thomas, Pr?ncipe de San Francisco, es mala como un dolor y rocambolesca a m?s no poder.
Pero bueno, material donde escoger dispones, lo malo es que desde mi perspectiva no te puedo recomendar nada.
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Pero eso es porque Magus no ha le?do CAZADOR Y PRESA, claro ;)
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El nombre CAZADOR Y PRESA ya me parece un titulo bastante apetecible para un libro de Vampiro, si lo encuentro en la fnac me lo pillo, eso si, como no me guste te voy a poner fino, jajaja, no se porque todos, bueno no todos, pero si la mayoria decis que la mascarada de la muerte roja es una basura, :( a mi me encanto, debe ser que me gustan las historias de vampiros imposibles, jejeje, pero si decis que el a?o del escarabajo y cazador y presa toman otros caminos muy diferentes ya me habeis dejado con la curiosidad, sabeis de alguno mas??? por cierto, no habra ninguna version cinematografica de alguno de estos libros de vampiro que no sea en plan underworld?? que a mi el libro me parecio pasable pero la pelicula patetica....saludos. :twisted:
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Sobre la adaptacion cinematogr?fica: No se donde le?... no s? si en Cartago, que estaban haciendo una pelicula de vampiros de White Wolf (o fue en inforol? weno es igual...)
Parece que estan empezando a rodarla, o a prepararla, o no s? que leches, y que van a tardar bastante en sacarla en los cines, vamos.
Pero el hecho de que WW vaya a sacar una pelicula, supongo que implica que el tema se asemeje bastante, por no decir calcado, a lo que es todo el mundo que sacan en los juegos de rol, incluso presentando personajes oficiales, principes, y todas estas cosas tan chulas que sacan en los cientos de suplementos existentes con el viejo vampiro.
Aunque ahora que caigo, no se si ser? sobre el antiguo vampiro, o sobre Requiem. Creo que era de este segundo 8)
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Sobre adaptaciones de Mundo de Tinieblas al cine, tele o lo que sea, puedes encontrar (a lo mejor) la grandiosa y pestilente cosa... co?e, no recuerdo el t?tulo.
Pensando, pensando... El t?tulo original es "Kindred: the embraced", creo.
Puedes encontrar unas cuantas cosas Buscando en Google (http://www.google.es/search?hl=es&q=kindred+the+embraced&meta=)
S? que al menos el episodio piloto est? rodando por la red eMule, pero creo que hay un par m?s en algunos videoclubs siniestros.
Es una serie con Gangrel, Ventrue y esas cosas. Seg?n todos los indicios, es pat?tica, aunque no fui capaz de estudiarla a fondo.
El motivo por el que la gente critica la Mascarada de la muerte roja es porque van de "Mundo de Tinieblas" pero se saltan a la torera sus normas m?s b?sicas, supongo.
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Eso es lo que me gusta de los foros. Casi nadie ha le?do la Mascarada de la Muerte Roja ni ha visto la serie de "Secta de Sangre" (t?tulo en castellano), pero a todos se les llena la boca de decir que son una mierda, simplemente porque repiten como aut?matas lo que han o?do. (no lo digo por t?, fosfo, pero ya me ha pasado muchas veces, incluso mira a mi clon arriba diciendo que no lo ha le?do pero que son una mierda)
El caso es que s? son una mierda :P en el sentido en que no son adaptaciones fieles del MdT de White Wolf. Pero como productos independientes de cultura pop y coinsumo cumplen con creces su funci?n. Yo me lo he pasado muy bien leyendo esa saga y viendo esa serie m?tica. (Por ejemplo el episodio del Ventrue con un Kris de palta ejerciendo de asesino a sueldo es brutal, o el del Toreador rockero sin humanidad)
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esta claro que aqui hay muchos que pilotais mucho sobre el tema, eso esta claro, pero a mi tambien me molesta la gente que sin leer un libro y solo porque gente que sepa de Vampiro digan que es basura, que se sumen al carro de criticar, yo sinceramente prefiero cogerme el libro, leerlo y luego poner a caldo al que me lo ha recomendado si no me gusta, jajaja, es broma, sinceramente el tema de vapiro no es de mis preferidos, yo prefiero novela belica, pero a mi la mascarada de la muerte roja si me gusto mucho, me quede muy satisfecho cuando lo lei,me gustaron mucho los protagonistas, sobre todo el primer libro, mas que los otros dos y por eso quiero que me recomendeis libros buenos o mejores y que me digais cual es mejor que no me pille porque seguro que no me va a gustar, no??? es bueno siempre saber opiniones de gente que sabe mucho sobre un tema, para eso estais en este foro.no??? jejejej saludos :D
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Supongo que lo del libro es como ver a Mace Windu en los dibus de las Guerras Clon y luego lo ves en el Episodio III (suponiendo que el Episodio III fuera lo "v?lido"). Ves c?mo ?l solito derrota a todos los ej?rcitos posibles y se pasa por el forro cualquier cosa que pueda parecer coherente con su universo.
Estoy seguro de que es entretenido leer las flipadas de la muerte roja y todo eso, pero ya coment? que por lo visto desvar?an demasiado. O eso es lo que dicen los que lo han le?do... aunque igual no se lo leyeron.
Lo de Secta de Sangre (mira que no acordarme...) me tuvo pinta cutre. Vi una parte del episodio piloto (creo que a?n lo tengo por aqu?) y me record? a aquella serie del vampiro polic?a del turno de noche, pero m?s cutre todav?a. Puede que deba verla con m?s calma.
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Eso es lo que me gusta de los foros. Casi nadie ha le?do la Mascarada de la Muerte Roja ni ha visto la serie de "Secta de Sangre" (t?tulo en castellano), pero a todos se les llena la boca de decir que son una mierda, simplemente porque repiten como aut?matas lo que han o?do. (no lo digo por t?, fosfo, pero ya me ha pasado muchas veces, incluso mira a mi clon arriba diciendo que no lo ha le?do pero que son una mierda)
no las he le?do pero son una jodida abominaci?n hacia lo "oficial" en el Mundo de Tinieblas y una sucesi?n de personajes a cada cual m?s imposible... pero claro, para gustos colores y ninguno por encima de otro
Me gustar?a saber donde digo que son una mierda... Adem?s, a mi no se me llena la boca, que el garroulo eres t? :P, yo soy un aventajado v?stago.
Ahora en serio, no me hace falta leer algo para saber su estilo y su trama. He le?do sobre ellas, de ah? he sacado mi opini?n (si Anis y su amante atlante son buenos personajes... en fin, y mejor no hablar de los "elementales de fuego"). Adem?s, dejo clarito que cada cual con sus gustos. :P
Aprovecho para repetir que es dif?cil recomendar nada sin conecer los gustos de la otra parte. A mi El Tamiz de las Cenizas Amargas me pareci? entretenido, al menos el primer y segundo libro, el tercero es flojiiiiito. ?Calidad? Bueno... ejem... ?he dicho ya que entretiene?
P?llate Novela de clan: Tzimisce, si quieres ver al sabbat en acci?n.
Novela de Clan: Giovanni, para ver un buen libro de descenso moral y aventuras y misterios.
Novela de Clan: Brujah, aunque te perder?s demasiado si no has le?do los anteriores, auna acci?n e intriga pol?tica.
Novela de Clan: Setita, m?s intimista que los anterior y de lectura independiente, relata las desventuras de una reci?n Abrazada... por no desvelar demasiado je je, y el como se manejan vampiros antiguos un tanto peculiares (Hesha).
En general la colecci?n completa: aunque hay mucha diferencia de calidad y nivel y estilo entre ellos, al final me qued? la sensaci?n de no haber tirado el dinero (bueno, el Malkavian es horrible, pero contribuye al conjunto... supongo).
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que es lo que entiendes sobre que la muerte roja es un libro desviado,no se que es un libro desviado,a mi me parecio bastante bueno y que enganchaba, seguia una historia que aunque nosea coherente era entretenida, no entiendo porque se tacha de basura, que se supone que es la ostia suprema en Vampiro?? tengo curiosidad por saberlo,, alguien me puede decir que tiener un libro de vampiro para ser cojonudo??? porque asi lo busco, jejejej, saludos
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El problema de esa Trilog?a es que no respeta el trasfondo y la naturaleza de Vampiro. Inventando cosas, como los gemelos, Anis y Lameth, las cafradas de Madelaine Giovanni que tiene casi todas las disciplinas imaginables, las gemelas assamitas... en fin... una sobrada. Ah? lso personajes tienen demasiado poder y apenas desventajas, son seres que no pintan mucho en un historia real del trasfondo de Vampiro, aparici?n estelar de Tremere hablando en nombre de los antediluvianos al final del libro inclu?da.
Podr?amos decir, y as? es, que se trata de una serie de novelas inspiradas en Vampiro, usando ciertos elementos del mismo, pero que se han ido de las manos hasta configurar otra cosa.
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Hombre, es como si quisieras escribir un libro sobre la liga de f?tbol es Espa?a y ese libro estuviera lleno de personajes capaces de correr a doscientos kil?metros por hora, de volar, de usar disciplinas m?sticas tibetanas que le permitieran detener bolas de ca??n con los dientes... no se si me explico :P. Todo eso puede ser entretenido, pero no es "oficial" dentro del llamado Mundo de Tinieblas, simplemente eso.
PD: Solo por curiosidad, responde si quieres, ?qu? edad tienes kikeojosverdes?
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Jurgen tengo 21 a?os, espero que la edad no suponga ningun problema para poner mi opinion en el foro, pero bueno no entiendo el porque preguntas mi edad.
A lo que me refiero, es que yo de vampiro he comenzado con la mascarada de la muerte roja, y no sabia que era una flipada, ni que los personajes fuesen superheroes vampiricos y todas esas cosas que decis, puede que cuando lea otro libro de vampiro, diga, anda pues teneis razon, pero bueno a mi el libro me entretubo, que creo que es eso para lo que fue escrito, no??? jejejej bueno gente no os aburro mas, y gracias por los consejos de libros, chiao.
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Jurgen tengo 21 a?os, espero que la edad no suponga ningun problema para poner mi opinion en el foro, pero bueno no entiendo el porque preguntas mi edad.
Para empezar, si un usuario queire revelar de forma unilateral su edad, hay en la seccion general un tema encuesta dedicado a ello. Por otra parte, puedes estars eguro que Jurgen ha hecho esa pregunta con absoluta buena f?, y que dicha edad no puede suponer problema alguno en la participacion en este foro, asi que, no hace falta que nos pongamos a la defensiva.
Segundo, y mas importante, el foro es un lugar virtual de opiniones, y al igual que unos dan sus opiniones sobre unas cosas, las dan los otros sobre las mismas u otras. No nos tenemos que empezar a montar peliculas en plan; este tio no respeta mis opiniones, o el otro bla bla bla...
Unos ven las cosas de una manera, y otros de otra.
Me parece que ha quedado suficientemente claro.
Ahms, si, una cosa mas. Kike, aqu? nadie te ha atacado, no te preocupes por ello. :wink: Y para eso estoy yo, como dice el administrador, revoloteando como un buitre con mi maza vorpal por si alguien lo hace :roll: (Verdad predi?) :roll:
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Hombre, es como si quisieras escribir un libro sobre la liga de f?tbol es Espa?a y ese libro estuviera lleno de personajes capaces de correr a doscientos kil?metros por hora, de volar, de usar disciplinas m?sticas tibetanas que le permitieran detener bolas de ca??n con los dientes... no se si me explico :P. Todo eso puede ser entretenido, pero no es "oficial" dentro del llamado Mundo de Tinieblas, simplemente eso.
PD: Solo por curiosidad, responde si quieres, ?qu? edad tienes kikeojosverdes?
Ey,?pero no hay jugadores que pueden hacer eso en la Liga Espa?ola?.Mira Ronaldo que corre a doscientos metros por segundo y lo de parar bolas de ca?on con los dientes hay que dejarselo a Ronaldinho,son superhombres xDDD.
En serio,"La Mascarada de la Muerte Roja" es un panfleto surrealista en el que un par de vampiros adolescentes de 6.000 a?os (o menos) se dedican a pasear por el mundo usando chachidisciplinas como vulgares superheroes acompa?ados de un mago sin Paradoja que le afecte y de un par de asesinas tan buenas que no se como los asamitas y los giovanni no se han quedado solos gobernando el mundo(es igual que las novelas de Mago)
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Gracias Imolk, te he entendido, no es que me haya puesto a la defensiva, ni siquiera me voy a molestar con gente que no conozco, ya se que estas ahi como ese primo de zumosol que nos defiende si alguien se mete con nosotros :wink: y se agradece, jejeje, pero sinceramente no creo que viniese a cuento lo de preguntar mi edad, pero dejemos el tema cerrado.
Si alguien conoce mas libros de vampiros subrealista, jajaja, estilo la mascarada de la muerte roja porfavor que me avise, porque es el estilo de libro de vampiro que me gusta, ok?? gracias, saludos.
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Joer, qu? susceptible es alguna gente xDD. La pregunta de la edad era lo que dije en su momento, simple curiosidad (y que no se recomienda la misma lectura a alguien de 15 que a alguien de 40, vaya).
Si te has iniciado a Vampiro con esa novela pues... bueno, visto el panorama no te dir? que has tenido mala suerte, solo que has visto un camino que, al menos en la novelas de vampiro que yo he le?do la editorial no ha vuelto a pisar :P .
Bueno, nada m?s, solo decirte que en este foro somos un grupete de colegas (unos nos conecemos en persona y otros no, pero bueno, colegeo en abundancia) no se suele despellejar a nadie sin motivo (incluso con motivo, predi es un buen ejemplo de tolerancia) o sea que si ves que alguno de nosotros te preguntamos algo no lo tomes a mal, lo m?s probable es que sea simple y llana curiosidad.
PD: Ejem, Moderador entre los Moderadores, una maza no puede ser vorpal :wink: .
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PD: Ejem, Moderador entre los Moderadores, una maza no puede ser vorpal
Lo s? mi joven aprendiz, lo s?.
Ah? radica la gracia del asunto :twisted: El Visir de Hierro es tan poderoso que es capaz de llevar lo imposible, muahahaha!! (risa malvada)
Ratifico las palabras de Jurgen, aunque la intencion de la direccion sea la de hacer de esto un foro del mundo mundial (como dijo el Jesulin de ubrique ese) :roll: Poco a poco se va haciendo, vamos...
Retomando las novelas de Clan. No he leido minguna, y creo que ya deber?a ponerme las pilas, que los libros se me acumulan en el cuarto llenos de polvo (la mitad, prestados)... Que tal la novela Ravnos? es buena? (existe?)
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S?, s?, existe, y me parece que te va a gustar y todo. Eso s?, no te atrevas a leerla antes de leer la novela del clan setita, porque ravnos es continuaci?n directa.
Ya puestos a decir, si se leen de la primera a la ?ltima siempre se saca algo m?s en claro, que fueron hechas para eso.
De todos modos, en este caso concreto, Setita-Ravnos, si lees estas dos a secas puedes seguir su subtrama perfectamente sin leer el resto. Te perder?s algo pero seguramente ni te enteres.
Lo mismo es aplicable a la novela del clan Giovanni, para mi la mejor, que se puede leer ella sola ignorando el resto (s?, una vez m?s se pierden cosas pero no te enteras de que lo est?s perdiendo).
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Mae govannen
Yo s?lo he le?do la Alianza del Grial y La Maldici?n de la Sangre que van juntitas como una especie de pseudo-continuaci?n... en cuanto a las novelas de Clan, aqu? no las consigo... hace un tiempo pas? y pregunt? en la tiendo por la Malkavian y me dicen algo como "T? pasa la semana que viene que yo te averiguo..."... eeeeeen fin, lo que me parece que comprar? es un echero de esos bonitos y un bid?n de gasolina...
Namari?
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me estais asustando, jajaja, supongo que al final no ha sido la mejor idea lo de leer la mascarada como primer libro de vampiro, verdad??
La verdad es que lo que me parecio mas curioso, fueron los 3 franceses de la primera guerra mundia, los tres impios, el gigolo, el listo y el fuerte, jejeje que van chupando la sangre a los vampiros superiores...
Si me parecio un poco degradacion del libro, pero bueno, lo demas no estubo mal, jejej y jurgen no te preocupes que no me mosqueo,ok?? :P