Autor Tema: Fortaleza automática  (Leído 48869 veces)

FosfoMan

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Fortaleza automática
« en: Diciembre 18, 2007, 06:57:32 pm »
No, no hablo de un castillo hinchable, sino de la disciplina de los vampiruelos.

Para recordar el asunto, cada círculo en Fortaleza permite añadir un dado más a la reserva de absorción. Tiene la ventaja de que los dados de Fortaleza son los únicos que permiten bloquear el daño agravado.

¿Qué pasaría si la absorción de Fortaleza fuera automática como ocurre con los dados extra de daño de Potencia? ¿Desequilibra demasiado el asunto? ¿Alguien ha probado alguna regla alternativa al respecto?
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Arthalion

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« Respuesta #1 en: Diciembre 18, 2007, 07:28:47 pm »
Yo hice algo parecido con un pnj que era una especie de ángel caído...resultaba bastante bestia, si le hacían, no se, 5 de daño , pues lo absorbía automáticamente...si lo quieres emplear con "jefes de fase" especiales pues bueno, pero no recomendaría que lo generalizaras...los que tienen fortaleza tendrían muuucha ventaja sobre los que no...
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\"Contamos historias de héroes para recordar que también nosotros podemos ser grandes\"

Dark

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« Respuesta #2 en: Diciembre 18, 2007, 07:36:22 pm »
Mae govannen

Pues lo de lso castillitos inflables mola, de esos en los que puedes saltar dentro ^^

Pero, cuando volvieron a revizar el sistema, además de los beneficios que pones, el daño de fuego es Resistencia + Fortaleza también, sólo a temerle al  sol y las garras y dientes :O

Y si, creo que la Fortaleza automática desequilibra, de hecho, si quieres cambiar el sistema, haz en el WoD 1.0 como en el WoD 2.0: Potencia y Fortaleza son como Celeridad, y hay que activarlas con un punto de sangre (claro que estas dos duran la escena y no un turno).

El asunto es que si lo haces automático, alguien con Fortaleza 2 es difícil de matar, con 3 muy dificil, con 4 o 5 casi imposible.  

De hecho, me mola el WoD 2.0 pues en teoría en el WoD 1.0 se da por descontado que uno sabe perfectamente controlar su fuerza, pero vamos, puedes levantar coches sin esfuerzo, coger un vaso sin romperlo debería ser jodido xD (como la Cosa de los 4F), o Fortaleza, que si no la activas, no está, asi que es factible armar una situación de emboscada, cosa que antes con las reglas básicas ya era bastante futil.


Namarië
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Raínos

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« Respuesta #3 en: Diciembre 19, 2007, 07:24:52 am »
Activables como Potencia y Celeridad, al menos yo louso así.

Además que si debes tirar Resistencia + Armadura + Fortaleza para Absorver daño, y hablamos de Fortaleza automatica, tambien deberíamos contar la Armadura como éxito automático, no?  :???:
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\"Un juego es una batalla, pero una batalla no es un juego\"

FosfoMan

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« Respuesta #4 en: Diciembre 19, 2007, 09:20:42 am »
Bueno, hablaba de Fortaleza como comparación con Potencia (la disciplina que permite emular cualquier otro poder). Potencia mete daño directamente, por qué no hacer que Fortaleza tenga el mismo efecto? Por eso quedarían al margen armaduras y demás cosas, todo lo que no sea Fortaleza.

La Fortaleza se apila con las armaduras y la Resistencia, pero la Potencia se apila con las armas y la Fuerza. Aparentemente debería dar igual, no? Supongo que para que se pueda aplicar la Potencia primero hay que conseguir impactar y para Fortaleza es como si se acertara siempre y por eso puede resultar desequilibrante de más.
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Magus

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« Respuesta #5 en: Diciembre 19, 2007, 11:02:50 am »
Ya, pero la Fortaleza tiene la ventaja adicional de que además es lo único que te permite resistir daño agravado (fuego, luz del sol, garras de lupinos y otro daño sobrenatural, etc.). En una ocasión la probé de forma automática, pero teniendo en cuenta que los vampiros pueden resistir el daño letal por sí mismos, descompensa la situación.
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La violencia es el último recurso de los incompetentes.

Dark

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« Respuesta #6 en: Diciembre 19, 2007, 11:33:46 am »
Mae govannen

Ahora que mencionan la armadura, yo lo que hago es lo siguiente:

Las armaduras tienen X durabilidad, que dan éxitos a utomáticos dependiendo para que esté hecha, pero hago tirar resistencia para aturdimiento. Algo más o menos asi:

Ben Akhi pensaba investigar el galpón 12 del puerto, donde supuestamente los servidores de un Seguidor de Set recibirían un cargamento de estupefacientes, y como sabía que la cosa puede ponerse fea, decidió ir con un chaleco ligero bajo el abrigo y rogó que no tuviesen armas pesadas. [Al ser un chaleco ligero, le daría una durabilidad de 3]

Ben, acudió y comprobó que todo era como le habían informado.  El destino quizo que uno de sus pies hallase divertido dar con el otro y trastabilló torpemente llamando la atención de los malvivientes.

*posibles escenarios*

> Uno de los traficantes desenfunda rapidamente un revolver calibre .22 y se dispone a disparar con actitud seca, casi profesional (tira y saca 2 éxitos) impactando en el pecho de Ben.

[¿Qué sucede? El chaleco absorve automáticamente los dos niveles de daño y pierde 1 de durabilidad, dos impactos más como ese y no servirá de mucho.  Ben tendrá que tirar resistencia y sacar más de 2 éxitos si no quiere perder una acción por el aturdimiento del impacto, aunque salvo eso estará ileso]

> Uno de los sirvientes del setita hacía de vigía y tenía en sus manos un sub-fusil de un calibre considerable y descarga una ráfaga corta sobre Ben, cruzando su pecho (saca 3 éxitos, no les iba muy bien con los dados).

[El chaleco no estaba pensado para ese tipo de calibre pero aún asi ofrece cierta protección, el daño se calculará tirando Resistencia + 3 de la armadura, por supuesto, esto resta a su durabilidad]

> Ben luego del incidente logró ocultarse tras una esquina y pensó estar a salvo, hasta que sintió una punzada en un costado de la espalda y la fría y a la vez cálida sensación de la sangre brotando.

[Los chalecos antibala no sirven pa'mierda contra un cuchillo, si lo sabré yo, asi que no se suma armadura a la tirada de resistencia, de todos modos, como se atravezó el tejido le seguimos restando durabilidad]

Editado:

Vi lo de Magus, y muchos narradores olvidan el hecho de que sólo los Vástagos pueden absorver con resistencia el daño letal y los humanitos se lo comen entero... que mi ex narrador olvidaba ese hecho y en EO aturdir o matar a José el campesino para alimentarse o lo que sea era una jodida hazaña.


Namarië
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Dark »

Artea, Archibardo nivel11

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« Respuesta #7 en: Diciembre 19, 2007, 01:45:17 pm »
Ya que estoy posteo lo que cambie yo...

Las armaduras suman su bonificador contra las armas sagradas (ya que no veo por que atravesaría la armadura de un vampiro mas fácilmente que la de cualquier otro) esto no estoy seguro de cómo era originalmente.

Y la fortaleza es automática, en ocasiones de un daño leve. Por ejemplo, un personaje con 3 en Fortaleza, absorberá directamente, cualquier daño letal o contundente de 2 o menos. Ya que tirar 12 o más dados para absorber 2 o 3 puntos de daños, lentificaba mucho el juego (a mi parecer).
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La vida es una cebolla que se pela llorando.

FosfoMan

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« Respuesta #8 en: Diciembre 19, 2007, 04:42:55 pm »
Cita de: "Artea, Archibardo nivel11"
Ya que estoy posteo lo que cambie yo...

Las armaduras suman su bonificador contra las armas sagradas (ya que no veo por que atravesaría la armadura de un vampiro mas fácilmente que la de cualquier otro) esto no estoy seguro de cómo era originalmente.

Y la fortaleza es automática, en ocasiones de un daño leve. Por ejemplo, un personaje con 3 en Fortaleza, absorberá directamente, cualquier daño letal o contundente de 2 o menos. Ya que tirar 12 o más dados para absorber 2 o 3 puntos de daños, lentificaba mucho el juego (a mi parecer).

Al menos en el caso de absorber daño de armas sagradas o del tipo que sea, creo que la norma oficial ya es así, las armaduras bloquean cualquier tipo de daño (excepto cosas raras como luz solar, fuego y asuntos en ese plan). Para tortazos, no importa si es un tortazo sagrado o normal.

Lo de absorber directamente los dos niveles de daño... bueno, seguro que acelera un poco la cosa.
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Artea, Archibardo nivel11

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« Respuesta #9 en: Diciembre 19, 2007, 05:44:15 pm »
Quizás no me exprese bien, lo de automático, es cualquier daño inferior a la fortaleza del personaje. Si alguien tiene Fortaleza 5 absorbe directamente 4 puntos de daño o menos. Si le hacen 5 o mas, debe hacer la tirada normalmente. Al menos en mis partidas a resultado, ya que lo máximo que se pusieron hasta ahora era 5 en Fortaleza y era un Gangrel, el resto de los clanes, suele invertir sus puntos en otras disciplinas.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Artea, Archibardo nivel11 »
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Pakho

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« Respuesta #10 en: Diciembre 20, 2007, 02:41:25 pm »
Yo para la fortaleza he pensado muchas reglas caseras, como dice Fosfo: si la potencia es automática, ¿por qué no la fortaleza?

Pues aquí os pongo algunas de las soluciones que pensé:
* Absorver automáticamente el daño no agravado, pero has de activarla con un punto de sangre por punto de fortaleza que quieras usar y dura toda la escena.
* Que convierta el daño letal a contundente, y el contundente lo absorva directamente.
* Que absorva automáticamente la mitad de la puntuación en fortaleza (para los agravados se tiran todos los dados).

A mí personalmente la idea que más me gustó fue la segunda (después de convertir el daño, permitía usar la fortaleza para intentar absorver, pero el daño se había mitigado en cierto modo).
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« Respuesta #11 en: Diciembre 20, 2007, 03:01:49 pm »
Mae govannen

Personalmente creo que potenciar la Fortaleza (suena gracioso en este caso particular) la hace demasiado poderosa, vamos, el curro de la indestructibilidad de los Vástagos viene de:

* El daño contundente lo dividen a la mitad.
* Pueden absorver el daño letal, el humano normal no.
* Se curan en cuanto dedican un turno y sangre a ello (salvo los agravados, pero bueno)

Si además tiene Fortaleza, puede resistir garras, colmillos, sol y fuego, las cosas que son tan peligrosas para un Vástago como un tiro de 9mm al estómago para mi.

Si a todo eso hacemos que la Fortaleza sea más útil de lo que es, especialmente haciendola automática, cualquier pringadillo con Fortaleza sería inmatable, y no hablo de mucha Fortaleza, ya con 2 sería duro y de 3 para arriba sería casi literalmente inmortal.


Namarië
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Jurgen Heindall

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« Respuesta #12 en: Diciembre 20, 2007, 06:19:17 pm »
Es que los vástagos son duros de matar, no simples piltrafillas humanas (por mucho que el nuevo MdT 2 quiera ponerlos así).
Como regla casera podría funcionar el convertir el daño a un inferior, como apunta Pakho (contundente lo absorvería directo, el letal lo hace contundente y el agravado... bueno, ahí reza para que no te maten de un zarpazo). Para compensar algo se podría obligar a gastar un punto de sangre para "activar" el poder. Si no se gastara el punto de sangre funcionaría como siempre.

Por cierto, lo de la Potencia y que no sabría agarrar un vaso de cristal sin romperlo... ni de coña. Yo puedo agarrar un vaso de papel sin doblarlo y aplicando fuerza puedo destrozarlo. Pues un vampiro con Potencia lo mismo. Una cosa serían los primeros días hasta que el vampiruelo se acostumbra a su nuevo nivel de fuerza, pero nada más.

De todos modos, la Fortaleza ya me parece bastante poderosa tal y como está. Al fin y al cabo es lo ÚNICO que permite tener una posibilidad contra daños agravados. Y sí, la potencia es la disciplina que permite tener todas las disciplinas, je je.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Jurgen Heindall »
Te juzgaré porque tal es mi derecho de Príncipe, de Sangre y de Poder, pequeña sanguijuela desagradecida.

Arthalion

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« Respuesta #13 en: Diciembre 20, 2007, 06:29:56 pm »
Cita de: "Jurgen Heindall"

De todos modos, la Fortaleza ya me parece bastante poderosa tal y como está. Al fin y al cabo es lo ÚNICO que permite tener una posibilidad contra daños agravados. Y sí, la potencia es la disciplina que permite tener todas las disciplinas, je je.

Coincido.La fortaleza ya es troncha de por sí...aumentar su poder , como ya dije , dejaría a los que no la tienen en gran desventaja, creo yo...
Por cierto, igual debo dejar de hacer cosas que matan neuronas :cool:  ,pero no pillo lo de la potencia... :???:
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Artea, Archibardo nivel11

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« Respuesta #14 en: Diciembre 20, 2007, 07:11:20 pm »
No estoy de acuerdo con los cambios en potencia, y explicare el por que y mi punto de vista. Las Disciplinas no son “super poderes” se supone que, si bien dan muchas ventajas, sus poderes nacen de una maldición. Alguien con mucha potencia, supuestamente ve reflejada su maldición, en romper las cosas simples y frágiles. Alguien con mucha celeridad, se ve agobiado a la hora de tener que aguardar por algo, ya que “el tiempo trascurre muy lentamente para los usuarios con barios círculos en esta disciplina”.
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