Encuesta

?Te gusta el nuevo logo del foro?

Puag! Es horrible!
1 (9.1%)
Est?s mal de la cabeza, menudo logo
0 (0%)
No est? mal
5 (45.5%)
Refleja mi yo interior
1 (9.1%)
Una obra de arte en el mundo de los logotipos
1 (9.1%)
Sip, me gusta el dibujito
3 (27.3%)

Total de votos: 11

Votación cerrada: Agosto 19, 2004, 04:55:50 pm

Autor Tema: Nuevo logo en el foro  (Leído 18678 veces)

Pascual_Jesus

  • Campeón
  • ****
  • Mensajes: 540
    • Ver Perfil
(Sin asunto)
« Respuesta #30 en: Julio 23, 2004, 09:52:38 pm »
Cuando dices que la comunicaci?n (como el Arte) debe servir para alcanzar al mayor  n?mero de receptores posibles, supongo que partes del hecho de que entonces el c?digo empledo debe ser universal. (Cosa que por otro lado no cumples al escribir "ha" sin "h" :P ).

Pues muy bien, esa es tu postura y la respeto.

Ahora bien, es una postura equ?voca, y lo digo sin ning?n pudor, pues estoy plenamente convencido que romper los convencionalismos es interesante y necesario.

Segundo, no confundas el Arte (que por cierto, ni siquiera existe una definici?n consensuada sobre lo que es el Arte) con el Circuito Comercial del Arte, que parece que es lo que m?s ofende a los ne?fitos.

Los Cr?ticos no tienen nada que decir, simplemente argumentan su impresi?n acerca de una obra en base a unas pautas establecidas. Desgraciadamente, s? es cierto que el Arte va por delante del hombre (la Naturaleza imita al Arte, ya sabes) y eso hace que a veces el contexto o incluso el c?digo se pierda y el mensaje no se produzca de manera eficaz.

Evidentemente el espectador debe esforzarse en desentra?ar el c?digo empleado por el Artista, y de ah? surge su frustaci?n. Porque la gente prefiere que le den las cosas masticadas y no tener que esforzarse en comprenderlas.

En cuanto a m?, no s? c?mo te atreves a decir si conozco a ni?os de cinco a?os o no. ?En qu? te basas?

Porque, de acuerdo, yo te he juzgado... pero aporto impresiones y hechos. Y lamentablemente sigues insistiendo en que Picasso "no sab?a pintar".

En cuanto a lo del elefante, me parece una solemne tonter?a. Un elefante no expresa nada, simplemente ejerce una acci?n mec?nica y la "obra" surge... pero eso ya se explot? en los 80, con el action painting, Jackson Pollok y dem?s... no hay nada nuevo, eso ya se hizo.

Lo del gusto, ya te digo que yo con el gusto no me meto, pero no pareces capaz de enterderlo, estimado amigo forero.

Si te gusta y el criterio es el gusto ??pues de puta madre!! Pero no olvides que el gusto es algo ?ntimo. No caigas en la soverbia de pensar que lo que a t? te gusta es el canon.

Y lo de punto negro sobre folio blanco,... eso ya es anterior a Picasso.

Entiendo que tu "cabreo" se deba a que hay artistas en los que su fama ha alcanzado tal extremo que cualquier pieza que de ?l parta ya es una obra maestra simplemente porque la hizo ?l.

Te equivocas, amigo. Eso es el coleccionismo... y equivale en palabras legas a lo que significa una marca comercial. Las camisetas "Nike", por ejemplo, puedes ser sensiblemente peores que las de otra marca, pero es precisamente el valor de la marca las que las hace deseables. Es une jemplo un poco chorras, pero creo que se entiende. Y eso es el Mercado del Arte, no el Arte en s? mismo. es una cuesti?n paralela con la que muchos artistas se encuentran en descuerdo.

Por ejemplo Piero Manzoni, hace ya muchos a?os, vend?a latas llenas de mierda, como cr?tica al contenido del Arte del momento. Se lleg? a malinterpretar tanto su mensaje, que dichas latas llegaron a cotizarse al valor de su peso en oro. O el "Aire de Par?s", que consist?a en una botella llena del mismo...

Pero bueno, ya que hiciste tantos cursillos, no hace falta que te explique nada.

Por cierto, respecto a lo de los ni?os de antes, yo llevo ya cinco a?os dando clases a ni?os, porque soy profesor de dibujo en ESO y Bachillerato... algo s? de lo que son y no son capaces.

Un saludo.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Pascual_Jesus »

Bogo valle profundo

  • Campeón
  • ****
  • Mensajes: 1157
    • Ver Perfil
(Sin asunto)
« Respuesta #31 en: Julio 23, 2004, 10:50:02 pm »
Tienes tanta razon como si no hubieras dicho nada, pero como tu dices, para mi, tu postura es equivocada pero yo la respeto....., lo del a sin h pues.... una falta la tiene cualquiera, pero con que se entienda, basta. Segun tengo entendido un premio nobel abogo publicamente por la abolicion de las formas ortograficas/gramaticales como esta.

por cierto, ?sabes la razon de porque debe de llevar h? jejeje, no vale usar el google para esto... y lo de los ni?os de 5 a?os, si los observaras mas de cerca te darias cuenta de que son muuuuuuuuuyyyyyy inteligentes, mas que cualquier animal y ya son capaces de crear a esa edad obras complejas de musica o pintura (ya cit? ejemplos antes), no sabes de lo que son capaces y eres un fiel representante de la ley logse......

ehmmm Arte.... como no hay una definicion clara, todo lo que diga el hombre que es arte, lo es y punto.... la filosofia es arte, pero no se puede representar..., lo que hacia Helmut Newton para unos es arte y para otros pornografi.....?esta permitida esta palabra fosfoman? jejeje. Si las obras se venden dentro de un circuito comercial donde compran "expertos" es Arte...

Citar
Y lo de punto negro sobre folio blanco,... eso ya es anterior a Picasso

Pero es arte, por acuerdo de todos los criticos y pintores, y si te refieres al puntillismo tambien es arte.

Citar
Los Cr?ticos no tienen nada que decir, simplemente argumentan su impresi?n acerca de una obra en base a unas pautas establecidas. Desgraciadamente, s? es cierto que el Arte va por delante del hombre (la Naturaleza imita al Arte, ya sabes) y eso hace que a veces el contexto o incluso el c?digo se pierda y el mensaje no se produzca de manera eficaz.

Los criticos no dicen nada.... por mucho que hablen... (me suena de algo), pero no obstante se tienen que basar en unos criterios para evaluar Arte. La naturaleza no imita al arte..... Y el arte no va por delante del hombre, es el hombre el que va por delante del arte por la razon logica de la creacion de este.

hmmm y ya que estamos ?la censura tiene algo que decir sobre arte?  la capilla sixtina fue censurada "salvajemente" superponiendo cosas (oh??) a todo el mundo. Para  mas informacion acerca del tema de la censura te remito a Guido crovax y sus legendarios problemas con la censura....

Citar
Si te gusta y el criterio es el gusto ??pues de puta madre!! Pero no olvides que el gusto es algo ?ntimo. No caigas en la soverbia de pensar que lo que a t? te gusta es el canon


Todas las obras de arte se basan en una serie de reglas "basicas", el canon.... pero en el cubismo el canon es el "cubo" y apenas se respeta... (ver cuadros de picaso...)

lo del elefante... segun el criterio general es arte, segun tu criterio.... parece que no, pues pinta igual que picaso en sus ultimos a?os...... eso es todo por hoy chicos y chicas que siguen esta extra?a discusion del sabio pero no inteligente  pascual jesus xD segun mi postura, que puede ser equivocada o puede que no, pero ?l es el unico que defiende a picasso....

P.D curiosamente no has aportado ninguna pintura del periodo cubista o de algun otro periodo "extra?o" de picasso, todas las imagenes son bastante realistas ?no crees? y ya que estas, deja de hacer el leecher y de copiar los links de imagenes de otras paginas, que a la gente le jode que le aumente la transferencia mensual de datos de su servidor por que tiene que pagar de su bolsillo lo que excede a su cuota (aunque en este caso es una universidad de texas), buscate un servidor publico gratuito y sube las imagenes.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Bogo valle profundo »
\"My power is as vast as the plains, my strength is that of mountains. Each wave that crashes upon the shore thunders like blood in my veins.\"

Jurgen Heindall

  • Moderador Global
  • Paladín
  • *****
  • Mensajes: 1788
    • Ver Perfil
(Sin asunto)
« Respuesta #32 en: Julio 25, 2004, 05:03:29 pm »
Vaya, pues veo que las posturas no es que sean irreconciliables, es que encima habeis llegado al nivel de "insultos menos velados".
Qu? tal si dejais el tema? M?s que nada para que las "hostilidades" no degeneren en algo que pueda ser poco agradable para todos, ?eh?.


Ah, un par de comentarios:
Citar
?cuantas interpretaciones distintas hay de un punto negro sobre un papel?, ?es el punto negro sobre el papel una obra de arte por que lo diga un critico y por que el pintor que lo hizo diga que representa la soledad de las personas en un mundo blanco?....

Cada cual debe sacar sus propias conclusiones a efectos personales, y eso va a depender del momento que est? viviendo. Alguno no ver?a un punto negro con fondo blanco, ver?a un mar de tranquilidad donde descansa tranquilo un punto negro; y otros ver?an la mancha de la corrupci?n natural del hombre que acabar? por destruir el fondo blanco de la naturaleza.
Una vez dicho eso, decir que como en todo, hay cr?ticos que gusta leer y otros que parece que no convencen: igual que los cr?ticos de cine, ?verdad?. Lo que hay que intentar es encontrar alguno que tenga gustos similares, al menos as? no te llevar?s desagradables sorpresas (tanto al ir al cine o comprar un libro como al ir a una exposici?n).

Como punto final decir que el objetivo del arte NO es llegar al mayor n?mero de personas posibles, si no expresar algo: ya sea la versi?n interna de las Meninas o la Rendici?n de Breda. Si afirmamos que s? tiene que llegar al mayor n?mero de gente estamos diciendo, volviendo al g?nero literario, que solo los best-sellers (los libros m?s vendidos) son buenos libros, mientras que los dem?s son peores (o menos "art?sticos").

Y como opini?n final: personalmente me encanta la pintura renacentista; es realista pero innovadora y el tenebrismo me encanta. De todos modos las obras de las primeras culturas egipcias o de oriente pr?ximo me atraen mucho, al igual que algunos obras concretas del siglo XX (el Grito de Munch entre ellas) sin saber muy bien por qu? o por qu? no. Mi a?o de Historia del Arte en COU no dio para tanto, je.

PD: No os pongais bordes por un tema como este, leches: vive y deja morir!!
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Jurgen Heindall »
Te juzgaré porque tal es mi derecho de Príncipe, de Sangre y de Poder, pequeña sanguijuela desagradecida.

Patroklo

  • Novato
  • *
  • Mensajes: 44
    • Ver Perfil
(Sin asunto)
« Respuesta #33 en: Julio 26, 2004, 01:44:25 pm »
Es cierto que actualmente el "arte" se ha distanciado enormemente de las ra?ces grecorromanas que parec?an buscar m?s un ideal de belleza, perfecci?n y equilibrio; aunque, claro, roma fu? demasiado grande como para que no cupieran otras expresiones como los cartelones publicitarios.

Y tambi?n que han habido saltos y nuevos conceptos art?sticos que han tenido el rechazo de su ?poca, como por ejemplo, el dejar de hacer pintura pormenorizada que se viera a la perfecci?n desde cualquier distancia y mediante sutiles colores y brochazos hacer visible una masa de color irreconocible a corta distancia un cuadro perfectamente reconocible a media-larga.
No obstante, parece que en los ?ltimos a?os hemos pasado de un concepto del arte universalista a una serie de creaciones s?lo entendibles porque, a mi parecer, tienen una serie de iconos y c?digos solo impartidos y aprendidos por una minor?a que, no se si consciente o inconscientemente, veta la entrada al resto de la poblaci?n mientras se autocompadecen gritando que no sabemos qu? es arte, que en el pasado los grandes maestros fueron incomprendidos(excepto en este siglo por lo visto) o que s?lo una minor?a puede entender lo que es verdaderamente bueno porque el resto carece de imaginacion, pl?stica o sensibilidad.
Opino que en este nuevo mercado de cuadros existen dos tipos de personas a la hora de pintar un lienzo, unos son los vividores y estafadores, como por ejemplo el hijo de Anthony Queen, el cual pude, no conocer, pero si saludar por amistad con un galerista, o el propio vendedor de excrementos y poluci?n gabacha.
/nota, pj, no leas esto o tomate aspirinas relajantes, bueno... por lo menos no eres hares y dudo que comience una espiral de fdi's mortal/
Despu?s est?n los felicianos de la vida que realmente opinan que hacen arte realmente, como por ejemplo un tipo que entrevistaron no hace mucho en la ETB cuya ?ltima obra maestra fu? un aguabenditero normal y corriente de piedra y que hab?a vendido por una millonada a una iglesia... um... mal ejemplo, este creo que es del tipo uno... vale, supongo que habr? alguien de este tipo, como el chaval que ha hecho bellas artes y sus amigos no le entienden los cuadros, como ha dicho una persona algunos mensajes antes, o un conocido que ha hecho tambien bellas artes. Son gente que realmente creen en lo que pintan.

Asi pues, opino que el problema es que el "arte" actual y postmoderno en su mayor parte no es sino una fabrica de generar valor, ayudada por mecenas de distinto color y motivaciones, no siempre legales, y que se ha distanciado totalmente del pueblo llano enorgulleci?ndose de ello, dando lugar a escenas por todos conocidas de snobs plantados ante un lienzo manchado perdiendo el tiempo miserablemente.

Pienso que el arte moderno, cubismo, abstracto y todas las tendencias, no son sino un "camino f?cil" para expresar cosas que lo hace de forma deficiente. En lugar de pasarse a?os pensando en una forma perfecta de demostrar un concepto con un simple vistazo en el cuadro, se limitan a imitarlo con esa serie de c?digos e iconos que anteriormente he citado. No obstante, no todo el arte moderno es malo al igual que no todo el arte antiguo es bueno, y por supuesto, el hacer arte modernista no significa que el autor sea un pat?n, sino que ha hecho una elecci?n para mi completamente err?nea. Como ejemplo est? Picasso, que, efectivamente, era un buen pintor, aunque por m?ritos no lo considere entre los grandes, pues ni siquiera el ver en vivo su obra magna y m?s famosa, el guernika, me dice en absoluto nada(puede que sea culpa del pat?n del tipo que nos iba explicando las obras, que las hac?a mas ridiculas de lo que eran, cuando llegamos a la altura del gran masturbador incluso nuestros profesores estaban bastante indignados).
Opino que otro de los problemas(pues nunca ocurre algo solo por una causa, claro est?, sino por una larga trama que a mi me ser? imposible desarrollar aqui por falta de profundidad de conocimientos sobre el actual mundo art?stico) es que innovar se ha convertido en una meta en todos los campos del desarrollo humano este siglo, y el arte no es una excepci?n. Pero innovar en la pintura se ha convertido en algo que llega a lo ciertamente estramb?tico al igual que la m?sica en esta ?ltima d?cada. S?mplemente las divergencias evolutivas que han surgido han hecho que en lugar de ARTE tengamos discusiones sobre si la mierda enlatada vale su peso en oro, o si bisbal es un nuevo sinatra cantando o beethoven componiendo. Simplemente rid?culo. Cuantos mas instrumentos tenemos para crear, m?s bajo caemos solo por la idea de innovar dando palos de ciego y justificando grandes errores con todas las fuerzas de colectivos pagados de s? mismos. Si gastaran todas esas fuerzas que gastan explicando cuadros o esculturas que solo resultan arte para una peque?a minor?a innovaran de VERAS no tendr?an las cr?ticas aplastantes que tienen.

fdi: si resulta muy duro lo que he dicho, probablemente no me conozcais, normalmente escribo lo que pienso y lo pol?ticamente correcto lo suelo dejar en la estanter?a de "cosas por hacer". Nada personal, claro, todo eso son opiniones mias discutibles y todo eso. Si os parece que me he metido demasiado co el arte moderno y sus artistas... bueno, decir que no tengo nada personal contra ellos ni los odio  :P solo opino que hay muchos que son unos estafadores

fdi2: he votado que no esta mal, pero me gustaba mas la idea de los perros jugando al poker  :lol:

fdi3: ah! y hola a todos, se me olvidaba saludar a los conocidos!!!
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Patroklo »
Preparandose para el nuevo imperio foril...

Jurgen Heindall

  • Moderador Global
  • Paladín
  • *****
  • Mensajes: 1788
    • Ver Perfil
(Sin asunto)
« Respuesta #34 en: Julio 27, 2004, 01:48:12 am »
Leches, Patroklo!! Cu?nto tiempo, t?o!
Otro exiliado de Cartago, je je.
Se m?s que bien venido, al menos por mi :)
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Jurgen Heindall »
Te juzgaré porque tal es mi derecho de Príncipe, de Sangre y de Poder, pequeña sanguijuela desagradecida.

Bogo valle profundo

  • Campeón
  • ****
  • Mensajes: 1157
    • Ver Perfil
(Sin asunto)
« Respuesta #35 en: Julio 27, 2004, 04:12:28 pm »
Hey, ? estoy de acuerdo contigo en todo patroklo ?

pues eso, bienvenido al foro y que disfrutes leyendo las burradas que posteamos jejejeje, espero que tu estancia aqui sea lo mas amena posible  :P

-ta luego
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Bogo valle profundo »
\"My power is as vast as the plains, my strength is that of mountains. Each wave that crashes upon the shore thunders like blood in my veins.\"

Bogo valle profundo

  • Campeón
  • ****
  • Mensajes: 1157
    • Ver Perfil
(Sin asunto)
« Respuesta #36 en: Agosto 22, 2004, 03:57:30 pm »
errmmm, estaba viendo las noticias de tve1 y dijeron algo de que han robado el cuadro/logotipo de nuestro foro del museo de Oslo en el que se encontraba.... aqui os dejo la noticia sacada de ya.com.

Citar
Roban 'El grito' de Munch de un museo de Oslo
 
 La obra maestra del pintor Edvard Munch, 'El grito', y varias obras m?s del artista noruego fueron robadas por varios asaltantes armados del museo Munch de Oslo, seg?n anunci? este domingo la radio nacional noruega NRK.
 
France Presse 22/08/2004 11:03


Contactado por la AFP, el museo Munch confirm? un robo a mano armada pero se neg? a dar m?s precisiones. "Puedo confirmarlo", se?al? ?nicamente un empleado del museo.

El cuadro 'El grito', seguramente en otra versi?n que el robado este domingo, ya fue sustra?do de la Galeria Nacional de Oslo por un ladr?n en 1994, durante la ceremonia inaugural de los Juegos Ol?mpicos de invierno de Lillehammer (Noruega).
 
  2003
JULIO-DICIEMBRE


???Fosfoman??? manda tus legiones de beholders y demas bicharracos raros para que recuperen la insignia del foro  :lol:

-ta luego
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Bogo valle profundo »
\"My power is as vast as the plains, my strength is that of mountains. Each wave that crashes upon the shore thunders like blood in my veins.\"

FosfoMan

  • Administrador
  • Avatar
  • *****
  • Mensajes: 3726
    • Ver Perfil
    • http://www.rolroyce.com
(Sin asunto)
« Respuesta #37 en: Agosto 23, 2004, 08:49:06 am »
Sobre esa terrible noticia s?lo puedo decir que Se sospecha de un macabro juego de rol.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por FosfoMan »

Jurgen Heindall

  • Moderador Global
  • Paladín
  • *****
  • Mensajes: 1788
    • Ver Perfil
(Sin asunto)
« Respuesta #38 en: Agosto 27, 2004, 02:33:49 am »
Recon?celo Administrador malvado (por cierto, llevas justo 400 mensajes) T? has mandado robar el cuadro para poder tenerlo en exclusiva para el foro!!
Venga, solo quedan unas cuantas versiones m?s del cuadro y las tendremos tooodas toditas todas!! (A Munch le gust? tanto ese cuadro que hizo varias versiones) Y luego... conquistaremos el mundo, MWHARHARHARHARHARHARHARHARHAR!!!

PD: Qu? pasa, no puedo poner un mensaje chorra de cuando en cuando? Como dir?a el bueno de Carlos... "es que a estas horas..."
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Jurgen Heindall »
Te juzgaré porque tal es mi derecho de Príncipe, de Sangre y de Poder, pequeña sanguijuela desagradecida.

Falquian

  • Campeón
  • ****
  • Mensajes: 1178
    • Ver Perfil
(Sin asunto)
« Respuesta #39 en: Agosto 27, 2004, 09:17:16 am »
Mierda Jurgen, me has pisado el mensaje. Ahora no podre darme el placer de ser el primero en acusar publicamente a Fosfo de ser un chorizo. Caxis la mar...  :D

En fin, esta claro que en otros paises se vive realmente bien. El nivel de criminalidad es tan bajo que sus sistemas de seguridad son conserjes con uniformes de segurata. ?Os imaginais que uno pudiera llevarse un par de cuadros del Prado a punta de pistola? En fin, que cosas pasan en el mundo...
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Falquian »
[size=84]Cobarde es el que no defiende
Lo que su corazón reclama
Y blandiendo su arma entiende
Que morirá por lo que ama
[/size]


Falquian